Beiträge von flygoodspeed

Ok Leute, ich gebs auf.

Staffy, Du hattest Recht.- ich kreig hier keine Antworten.

Ihr sprecht mir einfach ab, dass ichs pos so wir Ihr schreibt mit meiner bisherigen Erfahrung einiger Hund, die wirklich leicht pos aufbaubar sind, mich selbst oder mein Mann reflektoeren kann. Dass die Trainer bei denen ich war und mir Tips holte- die drauf geschaut haben, Ahnung haben. Die nun auch alle vorwiegend pos arbeiten.
Oder, dass ich scheinbar zu doof bin. ich nehm das nicht persönlich.

So muss ich halt wieder mal schlussfolgern, dass es rein pos doch Grenzen hat in der hundearbeit.

Sonst würd ja jemand was konkretes schreiben.

So hat mich mein Beitrag wieder nicht weitergebracht.

Ich mein ich hab dem Hund Manieren zuhaus beigebracht, abgewöhnt Radler, Postboten und Mofas zu jagen und zu stellen oder anzugehen. Er orientiert sich an mir wenn er hasen sieht mittlerweile oder all die andere Beute. Nur bei den Hunden tillt er- und ihr meint ich weiss nicht wie man arbeitet oder was timing ist?
Ganz klar bin ich jemand der fehler macht beim Training- logisch- ich bin kein Vollprofi, aber ich kann mich reflektieren.
Und wenn man merkt, dass man nicht weiterkommt..........was tut Ihr?

Bisher hab ich auch nur von leinenaggressiven Hunden hier gelesen, die bei AL Trainern waren, dass es Teilerfolge gibt. Das ist aber nicht das was ich will.
Irgendwnn muss man die Basis abgeschlossen werden, damit man MIT dem Hund gescheit arbeiten kann.
Was nutzt es wenn cih die nächsten 2 Jahre immer 5m Abstand zum nächsten hund brauch- das ist nicht alltagstauglich.
Was nutzt es wenn der Hund immer ansprechbar ist, nur wenn er andere Köter sieht nicht?

Ach jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.......

Zum einen hatte ich mir auf eine theoretische Frage eine theoretische Antwort gefreut.

Gern nehm ich das Angebot an- nur- der Hund is ja nun kein Psycho mehr in dem Sinne- wie gesagt, wir arbeiten ja.
Da gibts nichts mehr gross zu gucken.

Und ich bi nicht schnell genervt.
ber ich hab schon sooft versurcht hier weiterzukommen in den Absätzen von AL- sooft!!!! aber noch nie Antworten bekommen.

Und wenn ich Fragen an AL Trainer stelle und dann Moral bla bla kommt von wegen ein Hund muss nicht 100% funktionieren usw
Das ist eigentlich OT.
Mach nen anderen Thread dazu auf wenn Du magst.

Jetzt hat mein Beitrag eben schon mehrere Seiten, aber ne Antwort hab ich noch immernicht- ja das nervt .

Wenn es theoretisch und mathematisch nicht denkbar ist, dass es funktiniert- wie soll das dann praktisch gehen.
Dann hätt ich doch einfach gern mal ne Antwort auf die errechenbare Erfolgsquote.

Wer würde schon Lotto spielen wenn man mathematisch gerechnet gar keine Chance hat?

Ich sage nicht, dass AL nicht bei vielen Hunden funktioniert- versteht mich hier nicht falsch.

Aber deswegen hab ich einen Grenzfall aufgezeigt.
Auch wenn das hier einige mal wieder nicht verstehen WOLLEN- so kommts mir vor.

Nanett hats ja gesagt.
Ich will hier doch nicht von Boreder auf GTH schliessen oder vergelichen- ich wollte nur sagen, dass eine Rute alleine keine Aussage zulässt.

Ich klink mich dann mal aus............................

Zitat

Ich bin jetzt echt langsam genervt.

Den HUnd gibts wirklich.
Wahrscheinlich hätt ichs aus ERzählungen auch nicht gegleubt.
Wer vorbeikommen mag, bitte.
Wobei er ist ja mittlerweile natürlich auch bei einer näheren Distanz, logisch, man arbeitet ja.
Aber dieses Ergebnis- wäre meines Erachtens ohne aversiven Reiz unmöglich gewesen.
Es ist ja nun tatsächlich so, dass man mit der pos. Schiene anfängt- wenns da aber nicht weitergeht, also zurück zu meiner Frage:

Beim nächsten Psychohund- wie geh ich vor?????

Der Hund ist absolut angeschlossen, in der Wohnungnund Garten tiptop, er fungiert als sozialer Dienstleitungshund. Hat kein Problem mit Artgenossen und mit sonstigen Dingen + Beuteobjekten (Mofas, Pferde, Postboten, Hasen, Räder,....) hat er bereits gelernt zu leben.

Immer dieses BLabla- statt mal ordentliche Antworten.

Soll ich 3x täglich Minimum zum Gassifahren? Is das n Scherz? Ich muss auch noch arbeiten, hab Kinder ect.
Wie gesagt das Problem sind fehlende Laborbedingungen- gerade bei der pos Sxhiene, sonst die die Fehlerquote zu hoch!!!!
Dann kannste pos bestärken, dauert dann rechnerisch ca. 10-12 Jahre, dann is der Hund tot wenn er weiss was er tun soll.

Ich dachte hier könnte mir Cazarra, als AL Trainer, weiterhelfen. Sie hatte mir ja sogar Videos angeboten. Einfach, das ich mal wieder auf der pios. Schiene weiter dazu lern.
Und es gibt doch hier so viele, die die Krise kriegen wenn man "aversiv" erwähnt. Von daher geh ich doch dann davon aus, dass diese welche noch pos. arbeiten als ich und so erwarte ich einfach mehr Infos.

Bin halt schon enttäuscht nie ne Antwort auf meine Fragen zu kriegen.

Zitat

aaaah, ich blind

gibts einen Mensch, der zu 95 prozent perfekt ist?

Verlangt Ihr wirklich vom Hund mehr als ihr selber leisten könnt?

Hunde sind Lebewesen und auch mit noch so gutem Training, kann immer auch mal was nicht klappen - aus welchem Grund auch immer.
Auch Menschen "gehorchen" mit Absicht manchem "Befehl" mal nicht, nehmen sie nicht wahr, sind abgelenkt, werden durch körperliche Beeinträchtigungen gehindert oder verstehen sie falsch. Warum dürfen Hunde also keine Fehler machen, die wir mindestens ebenso häufig machen?

Und by the way. Auch mit anderen Methoden wirst Du die letzten 5 oder wieviel Prozent auch immer nicht wegbekommen. Das Tier hat immer noch einen eigenen Kopf und ist nicht ferngesteuert.

Aus wieviel verschiedenen Gründen könnte man eine Rote Ampel überfahren, im Halteverbot parken, falsch abbiegen, Geisterfahrer auf der Autobahn sein, oder zu schnell fahren? OBWOHL da eine potentiell gefährlich Bestrafung (Unfalltod) lauert? Wir wissen das, und machen trotzdem Fehler... Aber der Hund soll zu hundert prozent funktionieren... Ja klar!!

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Sorry Shoppy, nicht böse sein, aber auf dieser Basis möchte ich nicht weiterdiskutieren.

Ich möchte eine sachliche Antwort auf eine fachliche Frage.

Und keinen Moral- Beitrag draus machen.

Und wenn die fehlenden restlichen 5% mein körperliches Heil und das meiner Kinder bedeutet ist dies absolut in meiner Verantwortung.
Was andere mit ihrer Verantwortung tun ist mir egal.

Zitat

Hm, ein paar seiten Vorher wurden einige Videos von HST eingestellt

der Hund, der auf den Podest (oder wers anders nennen will, bitte schön) steht, was sagt seine Körperhaltung?

a) juhuu, endlich beschäftigt er sich mit mir
b) hilfe, was wird das
c) er kennt es und es ist seine Lieblingsaufgabe
d) nicht von alle dem

ich denke, das Ratespiel können wir uns sparen, denn hier schreiben wohl meist Leute mit, die Hunde wohl gut lesen können

Warum?
Ganz ehrlich, ich möchte nicht hören, dass die Hunde so gezüchtet wurden, dass se verunsichert und devot reagieren
man kann zwar darauf hin züchten, aber es gehört auch immer eine gewisse "Grunderziehung" zu

Wenn ich aber einen Hund von klein auf habe, mich täglich mit ihm beschäftige, bringe ich ihm doch viele Situationen und Geräte bei und arbeite darauf hin, dass er viel neues lernen mag und nicht unsicher ist, weil der dem Hundeführer vertraut.

Klar, es gibt sicherlich Tierschutzhunde, die sind auch verunsichert, weil sie eben schlechtes erfahren habe.
Aber warum erarbeite ich mir nicht so ein Vertrauen, dass die Hunde für mich alles tun (besonders sowas, wie auf nen popeligen Podest springen, ohne die Rute zwischen den Beinen zu haben)?

Die Frage geht natürlich besonders an unsere beiden User, die schon bei HST waren.
Vielleicht können sie mir da etwas weiter helfen.

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Hast Du zB mal die Rute von BorderCollies beobachtet wenn sie arbeiten?

Was sagt Dir denn die restliche Körperhaltung?
Die Ohren, der Kopf, der Körper, die Rückenlinie,....?

Zitat

ängstlich und devot sehen sie erst aus, wenn sie bei ihm auf dem tisch stehen. so sah luca während seiner langen verletzungs-op-phase aus, wenn er beim tierarzt auf dem tisch stand. :|

auch nicht erstrebenswert, oder?

Da frag ich mich aber warum manchmal mehrere Hund darauf drängen auf den Tisch zu dürfen?
Weil es drt so schlimm ist?

Ich denke weil sie dort Leckerlie und Minutenlange Zuneigung bekommen.

Zitat

Alltagsszene:

ein HH, fest davon überzeugt, immer lieb und nett zu seinem Hund zu sein. Ich unterhalte mich mit ihm über Gott und die Welt, während sein Hund zu dem stinkenden Fisch in Kanalnähe zieht. Der HH gibt der Leine bis Armlänge nach, dann röchelt der Hund. Der HH ins Gespräch vertieft gibt dem Hund einen Schritt nach. Hund röchelt weiter. Dann zieht der HH den Hund unmutig zurück, dass der Hund halb von den Pfoten fliegt und schimpft: "weg von dem Fisch da!"
Dieser HH ist erklärter Leinenruckgegner und behauptet nur über Leckerchen einen super erzogenen Hund zu haben und niemals aversiv zu arbeiten.
Aha. Und das ist eine Szene von vielen, die man tagtäglich beobachten kann.

Fällt etwas auf?
Diejenigen die behaupten, nur lieb und nett zu sein, blenden offenbar alles aus, was dieses schmeichelhafte Selbstbild stört.

Es gibt nur einen entscheidenden Unterschied: diese Leute setzen ihre aversiven Reize nciht gezielt ein, so dass sie irgendwann überflüssig werden. Sie sind stattdessen alltägliche Begleiter im Alltag ohne Erziehungshintergrund - und somt reichlich sinnlos.
Was ist schlimmer?

Wo man meiner Meinung nach mit Umlenkung und pos. nicht weiterkommt.

Oder ich krieg jetzt halt doch noch ne Antwort drauf wies in so nem Falle weitergeht.

@ labella:

Wir reden doch hier vonm Hundetraining. Da sollte jdem klar sein, dass wir nicht mit Wut arbeiten.

Ein Tritt(=averversiver Reiz) spiel Wut keine Rolle und hat rein gar nichts mit Selbstbeherrschung zu tun, sondern kann ein individuell notweniger aversiver Reiz darstellen.

Kein guter Trainer arbeitet mit Emotionen in diesem Sinne, ausser dass man natürlich authentisch bleiben muss und das Lob zB auch von Herzen kommen muss- der Hund is ja nicht doof. So muss auch der "Tritt" von Herzen kommen- aber ohne Emotion.