Zu diesem Thema gibt es so einige Internas die ich aber hier nicht ausplaudern werde, aber ja... Entropium gehört für manche einfach zum Hund dazu, wie Rute und Ohren - da wird munter weitergezüchtet und getackert was das Zeug hält
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Habe ich das richtig verstanden,das das nur eine bestimmte Zuchtlinie betrifft
ja das wurde richtig verstanden. Es gibt durchaus Linien und Zuchten wo tackern gar nicht, oder in seltenen Fällen vorkommt. Wo Zuchthunde aussortiert werden ... ist aber natürlich nicht immer der Fall.
Käufer werden oft nicht darauf hingewiesen, daß am Hund ein Eingriff vorgenommen wurde und viele Interessenten können mit den Protokollen nicht viel anfangen, oder sehen darin nichts schlimmes (der Züchter ja auch nicht
Es gibt durchaus Hunderassen die kein besonders großes Talent fürs apportieren haben. Darunter fällt wohl auch der Chow
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Ich finde halt,was Spielzeug an sich angeht,hat die die Aufmerksamkeitsspanne einer Fliege,wenn sie einen Futterdummie bringen würde,eh ich den aufgefummelt habe um ihr was zu geben,ist die mit dem Kopf schon wieder woanders.
Tröste dich, meine störrische Seele ist in Sachen Spielzeug genauso ein Held.
Interessant wird für sie der Futterdummy erst, wenn ich mit der Reizangel wedle. Denn das Ding zu jagen weckt ihren Ehrgeiz und sie kann damit nicht abhauen
Ansonsten kann ich den Ausführungen von Kamille nur zustimmen. Wenn es ums abnehmen geht, dann kannst du auch ruhig mal Futter in Laub oder Wiese verstreuen und läßt sie einfach suchen.
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Becor sie gar keinen Bock mehr hat, immer aufhören, Futterdummy wegstecken (ist ja WERTVOLL!), und bei Gelegenheit wieder probieren
Dazu ein Tip der zumindest bei Akasha gut geholfen hat: Den Futterdummy bereits zu Hause dem Hund schmackhaft machen. Immer wieder mal aus dem Schrank holen und sich total darüber freuen mit Quietsch und Partystimmung - bis Hund darauf aufmerksam wird und kucken kommt. Den Futterdummy eifersüchtig vor dem Hund verbergen und wieder wegpacken. Ist Hund total scharf auf dieses Ding, Futter reinpacken und den Hund 1x kurz daran schnüffeln lassen und sofort wieder wegpacken. Akasha war nach ein paar Tagen so scharf auf den Futterdummy, daß sie ihn unbedingt haben wollte.
Das Ganze verlagert man dann nach draußen. Der Futterdummy gehört dir und ist etwas total wertvolles was man einfach haben muß.
Meine Zicke hat sich mit diesem irren Wahn zumindest davon überzeugen lassen.
Leider finde ich absolut keine Seite auf Deutsch, die um den Traditional SP handelt, um mich ein wenig in die Thematik vertiefen zu können. Bei Englisch muss ich immer meine Gehirnzellen so anstrengen
Es gibt noch keine HP auf Deutsch über den bone mouth. Wenn du auf der kynon.gr Seite bist, dann gibt es oben rechts ne englische Fahne, dann haste es zumindest in englisch und mit dem google translator kannste es auch schnell, bequem und halbwegs verständlich übersetzen lassen.
Beim englisch sprachigen Shar Pei Forum sollte man bitte auch bedenken, daß es sich hier hauptsächlich um amerikanische Linien handelt. Die vom gesundheitlichen und optischen Stand aus gesehen anfälliger und einfach kranker sind.
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Ist der bone mouth Typus wirklich das selbe wie der Traditional SP?!
Eigentlich ja, aber in Europa und den USA werden hier immer mehr Unterschiede gezogen. Hier eine kurze Erläuterung dazu: http://www.hkshar-pei.com/index.cfm?pageid=71 Zitat: Bone mouth Shar Pei = der traditionele Shar Pei Typ
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Wer sich so ein Faltending zulegt, der muss das doch irgendwie begründen können, denn es geht jetzt nicht um verschiedene Stilrichtungen bei Möbeln, wo ein einfaches "Das gefällt mir" ausreicht...wir sprechen hier von lebenden Wesen, von Hunden...da sollte doch etwas mehr dahinter sein...
Ich werde mir über kurz oder lang so ein Faltending zulegen, habe aber meine Gründe und weiß für welchen Hund und für welchen Züchter ich mich entscheide. Ich weiß was ich will und was auf keinen Fall und ich weiß wo ich das bekomme. Mein Shar Pei wird kein Faltenmonster werden, er wird kein höheres Risiko für Erbkrankheit X haben als jede andere Rasse auch. Ich habe deswegen kein schlechtes Gewissen und ich bin deswegen auch kein schlechter Mensch. Ich unterstütze mit meinem Kauf auf keine weitere Qualzucht und ich werde von meiner Entscheidung zu 100& überzeugt sein. Mein Hund wird ein glückliches, agiles und temperamentvolles Wesen sein.... wenn mich das zu einem schlechten Menschen macht... dann hol mich der Teufel
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naja.. stell dir jetzt mal so nen ganz faltigen SP vor und der gegner beißt dem in eine der großen nackenfalten. ich kann mir shcon vorstellen das da mehr spielraum für den SP wäre als für einen glatten Hund
Es ergibt deutlich mehr Spielraum um sich dem Gegner zuzuwenden und ihn ebenfalls zu packen.
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Und in die Haut beissen und dran rum reißen macht schöne Verletzungen unter denen sich tiefe Taschen bilden können wo der Eiter dann richtig Platz hat zum Brüten.
Ich glaube einfach mal, daß solche Kampfhundveranstalter und Besitzer nicht zimperlich sind, wenn es um Verletzungen ihrer Kämpfer geht. Entscheidend ist ja die Qualität eines Kämpfers und wenn solch einer erfolgreich ist, dann wird er mit Sicherheit auch gut med. versorgt.
Der Faltenbildung liegt also ein Gendefekt zugrunde, wie bei so vielen Dingen in der modernen Zucht.
Jap, im Endeffekt sind die übermäßigen Falten die am Hund zurückbleiben ein Gendefekt. Und dieser Gendefekt wird auch mit dem Shar Pei Fever in Verbindung gebracht. Allerdings forscht man daran noch.
Das ist übrigens der befaltete Welpe auf dem Gruppenbild - nur ein Jahr später
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D
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ja die sind so ein zwischen ding. also ich versuche mal von tante Maggie ein Bild zu besorgen und von Finley... die zwei sind übrigens beide von Paul...
Debbis Welpen könnten sie zu sog. Tweener entwickeln. Das ist im Endeffekt eine abgemilderte Form von den meath mouths (also nicht so stark übertypisiert)
Das mit der Faltenbildung (wie sich überhaupt Falten entwickeln) ist ein sehr komplexes Thema. Ich habe zu Hause mal eine leicht verständliche Zusammenfassung geschrieben für Idioten (also für mich ) um das zu verstehen.
Wenn ihr mir übers WE Zeit laßt, dann kann ich das hier gerne veröffentlichen, oder zumindest (wer Interesse hat) per PN versenden. Aber ich habe es nicht auf meinem Server. Da spielt sich im Hund eine Menge ab. Die Falten entstehen aufgrund einer Überproduktion von Hyaluronsäure zu tun. Dazu ist auch diese Seite sehr interessant: http://www.sharpei-sachsen.de/shar-pei-hyaluronan.html
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Weil die Mutter von Kathinka (DEJA) deutlich mehr Falten als die Mutter von Botox (AMY) hat.
Danke, das erklärt die starken Unterschiede. Amy und Botox sind sich ja sehr ähnlich.
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Solangsam finde ich richtig gefallen an so einem Shar Pei vom bone-mouth Typus! Wie sehen die eigentlich als Welpe/Junghund aus?
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Müssen auch diese erst in ihre überschüssige Hautfalten reinwachsen?
Auch diese Shar Peis müssen in ihre Haut wachsen. Allerdings ist die Faltenbildung nicht in solch einem Ausmaß vorhanden. Ein bone hat eher lose Haut die sich an div. Stellen häuft, aber keine "bekannten" Falten wirft.
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Sie ist zwar ein Mischling, hat aber auch eine gewisse Faltenbildung. Im Stand sieht man davon nichts. Beim Liegen = siehe Bild In der Bewegung sieht man allerdings, daß die Haut loser ist als bei anderen Rassen. Es "bewegt" sich
Es ist sehr schwer zu sagen wie viele Falten später mal übrig bleiben, denn jeder Hund entwickelt sich natürlich anders. Ein Blick auf die Eltern verrät allerdings wohin die Reise gehen könnte. Auf der HP von Debbis Züchter sind aus den vorherigen Würfen bei einigen Welpen Bilder der ausgewachsenen Hunde zu sehen.
Was ich bisher an Welpen verfolgen konnte, lag ich mit meiner Vermutung zu 90% richtig. Manche Dinge überraschen einen und andere wieder nicht.
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Den Vergleich von Debbie sehe ich als perfektes Beispiel wie SP sich vom Welpen zum adulten Hund entwickeln können
Wie kannst du dir aber erklären das Botox so viel weniger Falten besitzt als z.B. Katinka. Entwickelt sich Botox erst noch??
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Ausser Frage steht natürlich dass man sich an einen vernünftigen Züchter wenden muss
Außer Frage steht allerdings auch, daß ein vernünftiger Züchter nicht nur auf faltenfreie Welpen viel Wert legt, sondern auch Wert auf Gesundheit legt und alle Untersuchungen durchführen läßt. Ob nun nötig und vorgeschrieben, oder nicht.
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Und ich hätte wirklich nicht gedacht, dass ich díes jemals zu einem SP sagen würde
Dafür allein hat sich die Schreiberei gelohnt
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Was sollen diese überdimensionalen gepolsterten und hängenden Schnauzen, knolligen Nasen, hängenden Augen und minimalistischen Ohren?! Wie kam es dazu?
Tja, durch Weiter- und Überzuchtung, durch falsche Zuchtziele, oder einfach aus Versehen, weil man auf was anderes hinaus wollte.
Hier mal ein Video von einem traditonal Shar Pei. Dieser Hund ist eher weit von einer Qualzucht entfernt. [youtube]
Ich hab damals meinen Kauf nicht vom VDH abhänig gemacht weil ich der Meiung bin das der Pei eher eine Rasse ist bei der man die augen auf halten sollte. Viele pei´s aus dem VDH gefallen mir nicht weil sie zu Faltig sind...
Da kann man zweigeteilt sein. Von den aktuellen 24 deutschen Shar Pei Züchter (aus beiden Clubs) gibt es genau 3 Züchter wo ich kaufen würde (wenn die Verpaarung paß) weil diese wirklich Wert auf Gesundheit legen, keine Kosten und Mühen scheuen. Die von dir genannte Hündin... ist mir auch ein Graus. Kann nicht verstehen das man so etwas noch als Sieger prämiert. Solche Hunde haben in der Zucht nichts verloren. Da gebe ich dir völlig Recht.
Ansonsten bleibe ich beim FCI und suche mir die Clubs und Züchter europaweit aus.
ich würde keinen SP von privat oder einem DissiZüchter kaufen, aus einem einfachen Grund: in den meisten Vereinen wird nicht genug kontrolliert, viele Untersuchungen müssen die Züchter dort gar nicht machen, da gibt es (fast) keine Hund die keine Zuchtzulassung erhalten und warum sollte ich in einem Verein kaufen, wo kaum Datenbanken hinterlegt sind, wo ich oft nicht wirklich nachvollziehen kann wie die Ahnen sind usw.
Beim Kauf von einem VDH-Züchter habe ich aber eine gewisse Sicherheit in Punkto Gesundheit, weil dort viele Untersuchungen verlangt werden. Es liegt ja am Käufer, für welchen Züchter er sich entscheidet. Niemand wird gezwungen.
Ich frage mich halt immer: Wenn ich so tolle und gesunde Hunde habe und meine Rasse so sehr liebe, warum züchte ich dann nicht ganz offiziell und tue etwas zum Erhalt und Gesunderhaltung der Rasse??
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OT: Ich finde ja, dass die bone mouth Shar Pei dem Thai-RR irgendwie recht ähnlich sehen
Ich kann mich nicht mehr genau an die Bezeichnung erinnern, aber es soll wohl einen gemeinsamen Vorfahren geben. Was ich an Informationen habe, sollen sich TRD und bone mouth recht ähnlich sein. Ein chin. Züchter hält beide Rassen und berichtet von nur minimalen Unterschieden.
In der Universität Uppsala wird aktuell Forschung betrieben (auch über Familial Shar Pei Fever). Dazu werden auch Blutproben benötigt von Shar Peis mit und ohne Fieberschüben. Wer also Interesse hat, kann dorthin eine Blutprobe schicken. Ich kann mich gerne schlau machen wie das Vorgehen ist.
Sleipnir Da möchte ich dir nicht wiedersprechen, die Frage stellt sich auch immer: woher kommt der Hund? Beim Shar Pei gibt es ja einen großen Stamm von Vermehrern, auch viele aus den Ostblockstaaten, wo eigentlich gar keine Kontrolle vorgenommen wird.
Sicher muß man darüber nicht 18 Seiten diskutieren, aber es hat ja auch gezeigt das viele in einem Shar Pei nichts Verwerfliches sehen. Manche Einschränkung und manches Gefahrenpotenzial (FSF, HD usw) wird gar nicht erkannt, wahrgenommen oder in Kauf genommen.
Viele wissen auch nicht, daß es überhaupt noch einen anderen Typ Shar Pei gibt und wenn dort draußen jetzt nur einer ist, der sich sagt "wenn ein Shar Pei, dann so einen". Dann haben sich die 18 Seiten wirklich gelohnt. Div. Informationen über die Rasse muß man sich wirklich lange zusammensuchen und oft bleibt einen nicht mehr übrig als eins und eins zusammenzuzählen.
Also ja.... 18 Seiten lohnen sich. Für mich als Liebhaber dieser Rasse auf jeden Fall
