Beiträge von Lakasha

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Alle Loben ja die VDH... aber wieso dürfen Bone nicht rein? mir unverständlich...

Das hat nichts mit dem VDH zu tun, sondern liegt an der FCI, also dem Dach überm VDH. Der erkennt aus politischen Gründen den Standard aus Hongkong nicht an.

Das es Maotai schwer hat, liegt mit Sicherheit an vielen Gründen. Vor allem aber daran, daß allein die Optik sehr ungewöhnlich für einen Pei ist und viele Züchter (wie auch Käufer) diese Art von SP nicht haben wollen.

Gut finde ich, daß sich überhaupt jemand den Aufwand gemacht hat und keine Kosten und Mühen gescheut hat, diesen Hund aus Hongkong zu importieren.
Ein noch dickeres Lob dafür, daß der Hund in einem Verein aufgenommen wurde und somit evtl. für ein Umdenken sorgt. Dieser Rüde könnte in der Zucht mit Sicherheit einiges bewirken und wenn die Welpen sich entsprechend entwickeln... wer weiß... vielleicht gibt es dann den ein oder anderen Interessenten der sich ganz bewußt für so einen bone mouth entscheidet.

Man darf auch mal nicht vergessen, daß gerade dieser Typ von Pei ein wenig anders, nämlich noch aktiver und temperamentvoller tickt, wie seine europäischen Kollegen. Für so manchen Halter, wäre dieser Shar Pei viel zu aktiv. Das darf man bei der Kritik mal nicht vergessen.

Und wenn irgendwann dieser DNA-Test für FSF rauskommt, dann werden ohnehin div. Zuchttiere aussortiert werden müssen.

Ich finde es super, daß es Leute gibt die sich so für eine Rasse einsetzen und dann nicht privat vermehren, sondern der Rasse zuliebe, dies in einem offiziellen Verein tun

Es gibt noch die ursprüngliche Form vom Shar Pei, deren Zucht hauptsächlich in China (Hongkong) liegt. Dieser Typ vom Shar Pei nennt sich dann meist bone mouth oder traditional Shar Pei.

Hier mal eine klassische bone mouth Shar Pei Hündin von einem chin. Züchter

Und hier noch eine wahre Schönheit:

Und hier die drei Typen auf einem Bild:

Der erste bone mouth Shar Pei (aus Hongkong) in Europa lebt in Finnland. In Deutschland gibt es ebenfalls einen echten bone mouth Shar Pei, der sich in der Zucht bemüht.
In Holland und in Österreich gibt es noch jeweils einen Züchter der versucht den bone mouth zu züchten. Mal sehen wie es in diesem Bereich weitergeht.

Rein charakterlich sind die meisten SP echte Überraschungseier. Du kannst ein totales Powerpaket bekommen, was dann wirklich gefordert werden will. Du kannst aber auch nen totalen Sofapenner bekommen, der eher selten aus den Puschen kommt.

Man sagt auch recht oft das HC nervöser, hippeliger und aktiver sind als BC. Kann ich so persönlich nicht behaupten, die beiden die ich kenne sind sich recht ähnlich, wobei der HC einen Tacken anstrengender ist.

Typisch für nen Shar Pei ist eigentlich sein Mißtrauen gegenüber Fremden, auch seine Abscheu gegenüber Wasser von oben. Wachtrieb haben ebenfalls die meisten Shar Peis. Jagdtrieb auch, wobei hier die Ausprägung sehr unterschiedlich ausfällt. Es ist schwer eine Aussage zu treffen was noch vom typischen Pei übrig geblieben ist. Das ist z.T. auch sehr von der jeweiligen Zucht bzw. Linie abhängig.

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ich wollte damit nur sagen, dass es mir unbekannt ist, dass es überhaupt der rede wert ist über die rasse zu dikutieren. Wenn es hier nur um extremzüchtungen geht.. warum dann nicht gleich auch über die von "teacup" hunden oder corgis mit viel zu kurzen beinen oder Möpsen usw mit zu kurzem Rachen und und und.. Speziell über diese eine überzüchtete rasse zu diskutieren erschließt sich mir nicht ganz. Genau wie beim shar pei gibts auch bei anderen rassen starke überzüchtungen, die für die Hunde ne starke qual darstellen ...

Weil der Titel lautet "Shar Pei - Kritik berechtigt" und nicht sind Zwergrassen notwendig.
Die Rasse Shar Pei gehört nunmal zu den Qualzuchten, daß davon nicht alle Exemplare betroffen sind, ist eher selbstredend. Und nur weil auch andere Rassen ihre Probleme und durchaus ihre Qualzüchtungen haben, muß man nicht von sich selbst ablenken und mit dem Finger auf andere zeigen.

Es gibt nunmal sehr viel bei jeder Rasse was nicht jeder unbedingt weiß oder wissen kann. Darum geht es hier und wenn ein Hund (wie auch Mops, Mini-Chihuhuaua & Co.) aus menschlichen Bedürfnissen heraus umgezüchtet wurden, damit und weils gefällt, dann darf man darüber durchaus diskutieren.

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Ist es nicht das selbe mit dem Blau? das Blau gibt es ursprünglich nicht so die selbe Züchterin... es soll ja auch einige Probleme mit sich bringen

Auch das stimmt. Blau ist keine "natürliche" SP Farbe und kann durchaus Probleme mit sich bringen. Dilutes sind auch immer wieder gerne umstritten. Dazu habe ich allerdings keine Infos, weil ich mich damit zu wenig beschäftigt habe.

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Jetzt frag ich mich aber, dieses HC wird doch sicherlich mal seinen Sinn gehabt haben, sei es für die Jagd, damit der Hund unverletzt durch das Gestrüpp kommt, oder für den Kampf, warum man es dann nicht erhält?

Das HC hatte wirklich seinen Sinn in der Jagd. Warum es allerdings nicht erhält (wo es auch namensgeber für die Rasse ist) keine Ahnung... diese Frage stelle ich mir ebenfalls. Aber vielleicht liegt der eigentliche Grund darin, daß es eben wenig zum Kuscheln einlädt.

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Nur der Mensch legt Wert darauf das der Hund schön weich ist? Oder gibt es dafür noch andere Gründe?

Einige sagen, daß das HC oft Allergien bzw. Hautirritationen beim Menschen hervorruft. Andere sagen, daß Shar Peis mit HC und starken Falten sich selbst picksen und somit ständig mit Rötungen und Entzündungen zu kämpfen haben.
Bei den HC Besitzern die ich kenne, ist das allerdings noch nie der Fall gewesen.

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Wie viel ist denn noch von der Ursprungsrasse übrig?

Körperlich, charakterlich??? Da gibt es sehr große Unterschiede in der Zucht.

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Zu dem Fell...

mir wurde mal gesagt von einer Sehr bekannten Züchterin,

das BC für die Hunde weitaus Angenehmer ist,weil es nicht so Picksig beim Spielen ist. HC ist sehr rau, BC ist weicher...

Ja klar, ist BC weicher, aber wer gibt den Züchtern das recht das einfach zu ändern Ist spielen für Hunde wirklich so wichtig, daß man gleich das Fell ändern muß?? Dann müßte im Umkehrschluß ja auch Bobtails, Collies und Pudel nen anderes Fell bekommen, weil es andere Hunde beim Spielen stören könnte.

Das ist für mich ne Ausrede, weil es den Hund selber kaum stören wird.

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HC, wäre das harte piecksige Fell? Lakasha schrieb, glaub ich, Haifischhaut? Ist es dann auch so, das es, wenn man gegen den Strich streichelt sehr rauh ist, schon fast wie Sanndpapier?

Ja so ist es. Es ist halt kein Kuschelfell, weil es z.B. im Gesicht und auf dünnen Hautpartien wirklich sehr unangenehm sein kann.

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Was heisst BC

BC = brush coat. Dies ist das etwas längere und weichere Fell, was in der heutigen Zucht bevorzugt wird.

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obwohl ich auch da sagen könnte..warum hunde immer kleiner züchten

Ich greife das mal heraus, weil dies auch den Pei betrifft.

Die Rasse wurde in den letzten Jahren immer kleiner und stämmiger gezüchtet. Anstatt den hochbeinigen Jäger gibt es immer mehr stummelbeinige Fässer. Dieser Hund war einst ein Jagdhund, ein Jagdhund braucht flotte Beine und Ausdauer, vor allem aber Atem. Außerdem gehört der Shar Pei zu den Sichtjägern, die brauchen gute Augen und ein schnelles Reaktionsvermögen. Eine Rasse die mit Entropium zu kämpfen hat, wurde seiner Fähigkeit zum Sichtjäger beraubt.

Eine weitere Sache die ich nicht tolerieren kann:
Shar Pei bedeutet soviel wie Sandhaut- oder Haifischhaut-Hund. Das horse coat (HC) ist damit gemeint. Ein sehr kurzes und harsches (pieckendes Haarkleid), welches in der heutigen Zucht nicht mehr erwünscht ist (BC wird bevorzugt). Ein weiterer urtümlicher Bestandteil der Rasse fällt weg.

Die Lefzen wurden immer mehr, immer hängender, der Nasenschwamm fällt bei einigen Hunden über die Nase selbst. Die Ohren sind so minimal gezüchtet, daß eine natürliche Kommunikation kaum noch möglich ist.

Das sind die Sachen die mich am Meisten stören, wo ich wirklich Probleme damit habe. Der Shar Pei wird vom einstigen Jäger und Wächter zum Sofarutscher umfunktioniert. Da wird auch gleich das Fell angepasst, damit es sich besser kuscheln läßt. Wohin das die Rasse bringt, sieht man ja leider häufig und so mancher Züchter wird mit seiner Übertypisierung auch noch belohnt.

Sollte irgendwann dieser DNA-Test für das Shar Pei Fever kommen und müssen die Züchter ihre Hunde testen lassen... dann wird mit Sicherheit nochmal kräftig ausgedünnt und hoffentlich nimmt man dies zum Anlass noch mehr in der Zucht zu verändern und zwar zum Vorteil der Hunde. Oder aber man schafft eine Rassetrennung zwischen meath und bone mouth.

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mein kröte kann, wenns drauf ankommt ihre lefzen hochziehen

Akasha kann das natürlich auch, aber die Qualität läßt zu wünschen übrig. Denn sie kann ihre Lefzen (obwohl nicht gepolstert, oder arg hängend) nicht so hoch ziehen, wie es z.B. Baha kann oder Lucky konnte. Und gerade die Grobmotoriker übersehen das gerne mal. Zumindest mein Eindruck bzw. Erfahrung.

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aber die kommunikativen probleme haben doch nicht nur hunde mit falten,ringelschwänzen o.

Nö, auch Hunde mit besonders viel Fell, besonders groß usw. haben ihre Probleme. Aber hier geht es nunmal um den Shar Pei

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und wenn die anderen, normalen, hunde probleme haben...dann liegts nur an den vielen komisch aussehenden hunden

Das ist Quatsch Kopf hoch und nicht so zu Herzen nehmen

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Wenn ich bewußt suchen würde, würde ich mit Sicherheit über jede Rasse was finden.

Meine Emma ist auch ein Shar pei.

Aber genau um dieses Bewußtsein geht es. So mancher Halter informiert sich eben nicht richtig, oder nimmt div. Erkrankungen und Einbußen einfach in Kauf. Wenn man beim nächst besten Züchter kauft, muß man sich u.U. auch nicht wundern, wenn der Hund krank ist, völlig übertypisiert und man nur Probleme hat.

Jeder sollte doch das Interesse haben nicht nur einen bestimmten Rassehund sein eigen zu nennen, sondern auch einen gesunden Hund zu wollen.
Und in jeder Rasse gibt es kranke Hunde, kranke Linien usw. Aber nur, weil jede andere Rasse auch ihre Probleme hat, muß man nicht von eigenen Problemen (in der Rasse) ablenken. Sondern man sollte aufklären

Und auch über das Bild in der Öffentlichkeit muß diskutiert werden. Viele kennen den adulten Shar Pei als faltenüberzogenen Hund, was aber eigentlich nicht der Wahrheit entsprechen sollte. Mir fällt da immer wieder eine SP Hündin ein, da schüttelt es mich einfach, daß ein solcher Hund nicht von der Zucht ausgeschlossen wird.

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Ich finde gerade, wer eine Rasse liebt und deren Fortbestand, Gesundheit und eventuell Verbesserung interessiert ist, sollte so reflektiert und fair sein, wie es die beiden sind und nicht jede Kritik an "seiner" Rasse bzw. an dem Verhalten der/einiger/vieler (?) ihrer Züchter sofort persönlich auf sich und seine eigenen Hunde beziehen.

Danke für die Blumen, aber genau das ist mein Grund: ich liebe diese Rasse. ich bin total vernarrt und für mich und mein Leben gibt es keinen besseren Hund (gut, außer nen Basenji vielleicht)

wäre Akasha reinrassig... ich wäre schon in Produktion gegangen

Aber genau aus diesem Grund, weil ich diese Rasse in ihrem Charakter so groß- und einzigartig finde, will und kann ich die Einschränkungen nicht schönreden und die Erbkrankheiten nicht wegreden. Ich habe mitansehen müssen wie eine tolle Hündin an FSF grausam zu Grunde gegangen ist, wie Hunde dieser Rasse an Allergien schwer zu knappern haben und wie traurig und schmerzvoll das Leben für einen Hund ist, wenn er ständig mit Ohrenbeschwerden zu kämpfen hat.

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du hast nach dem sinn der falten gefragt, da kann man bei jeder anderen rasse auch fragen welchen sinn lange ohren, dichtes fell oder kurze beine heute noch haben

Das mit den Falten ist in der Tat ne sehr interessante Frage und dazu gibt es mehrere Auskünfte. Die einen sagen es hatte was mit dem Hintergrund der Fleischproduktion zu tun, was aber irgendwie irrläufig ist, weil Falten heißt nicht mehr Fleisch.
Die anderen sagen es hätte sich in der Zeit als Kampfhund entwickelt, weil bei einem Biss sich der SP noch drehen und wenden konnte.

Fakt ist jedoch, daß die extremen Falten erst im Laufe der letzten Jahrzehnte eingezüchtet wurden. Auf alten Bildern sieht man sehr deutlich: Lose Haut ja, aber Falten wie wir sie heute kennen, gab es damals nicht (zumindest nicht im Herkunfsland China)

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also woran lags, nicht an der platten nase und dem stummelschwanz, sondern am falschen verhalten das anerzogen worden ist, seitens der besitzer

Ist mir zu einfach gedacht. Wie ist es mit dem Geruch?? Wie es mit einer Schwankung in der Kommunikation?? Vielleicht gehört gerade dieser Hund einfach zu den unsympathischen???

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aber die kommunikation kann erlernt werden, wenn man denn will und es auch zulässt und es eben als halter auch lenkt

Wer aber in einer Gegend wohnt, wo es nicht an jeder Ecke nen Boxer, Bulldoge oder Pei gibt - was dann???
Meine Hunde können einen bestimmten Boxer nicht abhaben, da gibt es jedes Mal nen riesen Terz. Muß ich jetzt meinen Hunden wirklich das Kommunizieren beibringen, weil wir diesen einen Boxer 1x in der Woche sehen?

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auf was schiebt mans dann

negative Erfahrungen in der Vergangenheit, vielleicht sind Hunde ja Rassisten und mögen einfach keine Hunde mit platter Schnauze oder Falten im Gesicht.
Akasha reagiert tatsächlich auf röchelnde Möpse mehr, als auf freiatmende. Dennoch verhält sich Akasha in Gegenwart eines nicht-röchelnden Mopses anders, als wenn ihr Gegenüber ein Jack Russel ist.

Übrigens hat auch Baha immer wieder Ärger mit anderen Hunden und ein Basenji kommuniziert doch etwas differenzierter als die meisten gängingen Rassen die man so trifft. Ist also Baha jetzt der Vollpfosten, oder warum können die anderen ihn oft nicht richtig einschätzen?

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von AlexiundBurli » 14. Sep 2012, 11:41
http://www.tierordination-urfahr.at/Hund/entropium.htm

Und genau da frage ich mich woher dieser Hund kommt? Stammt er vom VDH-Züchter, haben die Besitzer das beim Club und beim Züchter gemeldet??

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Kommen wir zu den Problemen vom Shar Pei, bei zu extremen Falten bilden sich Exzeme, durch die kurzen Ohren bedingt leiden leider viele Peis an rezidiven Ohrenentzündungen, Ohrmilbenbefall oder auch Pilzerkrankungen im Ohr.
Leider auch eine bekannte Shar Pei Krankheit ist das Shar Pei Fieber. Ebenfalls röcheln leider viele Peis und vergessen darf man auch nicht das sehr viele Peis Futterallergien haben (besonders häufig ggü Getreide) und die Haut wie schon erwähnt wurde eher empfindlich ist (auch seelischer Streß führt beim Pei schnell zu Hautproblemen)

Nicht zu vergessen Entropium und immer öfter auch Gebissfehlstellungen

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Kurzgefasst, ja die Kritik am Shar Pei ist berechtigt, aber nicht an jedem einzelnen Pei

Genau so ist es. Es gibt durchaus Züchter die nicht nur auf einen moderaten Hund Wert legen, sondern gleichzeitig die Gesundheit im Blick haben. Aufgrund des engen Gen-Pools und der vielen Erkrankungen ist das nicht immer einfach.

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Für mich persönlich ist ein gesunder Shar Pei eine wahre Bereicherung, der Charakter, das Wesen etc passt einfach perfekt zu uns

Auch ich würde mich jederzeit für einen Shar Pei entscheiden. Der Charakter ist einmalig, die Anforderungen die der Hund stellt sind gut umzusetzen. Er ist ein sehr guter Begleiter in allen Lebenslagen mit einem angenehmen, traumhaften Charakter

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sie lernen mit der kommunikation umzugehen. trotzdem wäre es doch sinnvoller, kommunikation konfliktfreier zu gestalten, indem man den hunden nicht absichtlich barierren anzüchtet, oder

Dem muß ich allerdings zustimmen. Der ohnehin steife-imponierende Gang eines Peis ruft schon eine gewisse Hab-Acht-Stellung beim Gegenüber aus. Dazu noch die Falten, die Unfähigkeit eine für Hunde verständliche Mimik aufzubringen und die Unmöglichkeit mit den Lefzen zu spielen.... da könnte man wirklich noch viel daran ändern. Vor allem weil der extrem gepolsterte Fang auch gesundheitliche Gefahren birgt

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es gibt sicherlich peis die probleme mitm sehen haben, es gibt aber sicherlich welche die gut sehen können.

Für einen Sichtjäger ist das ein großes Armutszeugnis

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Und Argumente in die Richtung, dass ja der andere Hund "Schuld" sei, wenn er nicht gelernt hätte mit diesen "kommunikativ speziellen" Rassen umzugehen, lasse ich nicht gelten. Nicht jeder hat das Glück Peis in der Welpengruppe zu haben

Lernen beinhaltet ja auch immer die Möglichkeit dazu zu haben. In meinem Umfeld wohnen zwei Shar Peis, die man eher selten trifft. Wie soll ein Hund der zufällig auf einen Shar Pei trifft, denn lernen mit dieser Art von Kommunikation umzugehen
Gleiches mit den Kurzschnauzen wie Mops, Boxer usw. Lernen findet nur statt, wenn man auch die Möglichkeit dazu geboten bekommt

Zur Shar Pei Zucht allgemein:
Es gibt beim Shar Pei nur Show-Linien. Ich kenne keinen Züchter der auf eine gewisse Arbeitsbereitschaft Wert legt. Den einzigen Züchter den ich kenne, sitzt in Griechenland. Die will einen arbeitstauglichen Shar Pei
Wer sich mal bei den beiden Clubs umsieht was z.T. alles so Sieger wird..... ne, da ist noch mehr nötig um aus dieser Qualzucht-Schiene rauszukommen.

Wer weiß denn schon das es vom Shar Pei unterschiedliche Typen gibt?? Was will der Interessent, warum interessiert er sich gerade für den Shar Pei??? Meist ist doch die Optik ausschlaggebend und bei vielen heißt Shar Pei halt einfach Faltenhund - umso mehr, umso besser.

Meath mout Shar Peis haben nunmal Einschränkungen und ja, wenn mein Hund nur röchelt und schnarcht, schlechter Luft bekommt und mit einer chron. Ohrenentzündung leben muß, weil seine Gehörgänge so stark verengt sind, dann ist das ein Verlust an Lebensqualität.

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Das Körbchen ist doch Rückzugsort

Ein bißchen kennen sollte man seinen Hund natürlich schon. In meinem Falle ist es anders: ich kann meine Hunde überall anfassen, auch im Schlaf und brauche keine Angst zu haben, daß ich gebissen werde. Und mitten im Raum liegen ist (zumindest in meinem Universum) kein Rückzugsort