Da ich grundsätzlich nichts davon halte, einen Hund irgendwo allein schlafen zu lassen - Hunde sind Rudeltiere - kann ich Dir Deine Frage nicht beantworten.
Ich kenne Leute, die schon ihren Welpen mit 8 Wochen gleich draußen haben schlafen lassen. Verboten ist das ja nicht, leider.
Aber sicher ist, wenn schon - dann lieber später. Ausgewachsen sind die Schäfis ja so mit 12 - 16 Monaten.
Die Frage für mich wäre da ehr, warum soll er denn überhaupt draußen schlafen?
Ich kann beide Seiten, wenn man es denn so bezeichnen möchte, verstehen. Mir persönlich sind Papiere egal. Hat es eigentlich irgendeinen Vorteil einen Rassehund zu haben, abgesehen von gesundheitlichen Maßstäben, Kenntnis der Ahnen...?
Mir persönlich sind Papier auch piepschnurtz egal, denn ich will weder züchten noch vermehren.
Papiere haben den Vorteil, überhaupt erst züchten zu können.
Denn beim Züchten geht es ja um die Verbesserung und/oder den Erhalt einer Rasse. Wie soll man das bewerkstelligen, wenn man nichts über die Ahnen/Blutlinien weiß?
Die ganze Disskussion über den Wert eines Hundes - das ist so überflüssig wie ein Kropf.
Es gibt auch superteure Rassehunde mit allerbesten Papieren, die trotzdem ihrem Besitzer anscheinig wenig bis nichts wert sind. (tinkerbell)
Und kostenlose Straßenköter-Mischlinge, die für ihren Besitzer fast alles bedeuten und für die das letzte Hemd versteigert werden würde.
Ich wäre dafür, dass endlich der Handel mit und die Einfuhr von Tieren kontrolliert werden würde (staatlich).
Soo könnte man den Vermehrern wirklich das Wasser abgraben. Denn dann stünden diese werten "Züchter" auch endlich mal in der Haftung, wenn mit ihren "Produkten" was schiefgelaufen ist.
Und dann könnten wir alle sicher ganz gut auch mit den paar echten Ups-Würfen leben.
OT:
@ Ferik:
Aber egal, ich weiß nicht, wer meinen Hütehund hier zutage befördert hat.
ähm - das warst Du selber.
ICH hatte lediglich die Rasse Altdeutsche als Beispiel genannt, welches relativ kontrolliert (auf Leistung) gezüchtet wird, aber eben nicht im VDH organisiert.
Das Du Dich daraufhin angegriffen fühlst und denkst, ich hätte gewußt das Du nen Altdeutschen hattest und hätte absichtlich dieses Thema eingebracht 
und Dich dann outest ....
- na dafür kann ich ja nun nix.
Und - nur zu Deiner Info: hier schreibt jemand, der vier Mischlinge zuhause hat, drei davon aus dem Tierschutz.
Ich hab ganz sicher nix gegen Mischlinge - aber inzwischen hab ich ne Menge gegen unkontrollierte Vermehrung, die trägt nämlich sehr oft zu großen Tierelend bei. Und das nicht nur wegen irgendwelcher Erbkrankheiten.
Ach Ferik,
Du bist in Deinen Argumentationen dermassen penetrant, das es einem glatt die Freude am Tierschutz verderben könnte.
Natürlich gibt es schwarze Schafe auch im VDH - jetzt schon mehrfach erwähnt worden.
Natürlich gibt es gesunde Mischlinge.
Und reine Arbeitlinien, die nur deshalb nicht als Rasse aufgenommen werden können, weil man nicht in Lage ist einen Standart zu erstellen, weil sie zu uneinheitlich aussehen (Altdeute Hütehunde z.B.)
Schön wenn Du glückliche gesunde Mischlinge hast, freut mich für Dich - oder ehr für die Hunde.
Aber was hat das alles mit der Diskussion hier zu tun?
unsere Süße wurde - wie sich im Nachhinein herausstellte - mit 5 Monaten in Griechenland kastriert und ihr hat es nicht geschadet.
Ganz im Gegenteil - sie ist immernoch Baby.
Ist das nicht ein Widerspruch in sich?
Lass dich nicht verrückt machen von den Profs und Doktoren hier drin.
Genau, hör auf die die das schreiben, was Du eh nur lesen wolltest. Auch wenn die sich dabei selbst widersprechen.
@ gina_de
woher willst Du wissen, ob hier nicht wirkliche Professoren und Doktoren posten?
Es ist nicht wahr, es ist nicht meistens so.
Woher weißt Du, wie es meistens ist?
Auch dann, wenn das so wäre und jemand deswegen ein Hund Kastrieren läßt, frage ich mich:
-lieber kastrieren und glücklich zusammenleben
oder
- doch ins TH abschieben weil der Hund zu "schwiereig" ist?
oder vielleicht eventuell möglicherweise ... 
... sich mal vorher Gedanken machen und informieren, was da so auf einen zukommen kann, wenn man sich nen Hund ins Haus holt.
Und dann eben ggf. bei Problemen mit dem Hund arbeiten.
Zumal es ja nicht so ist, das ein Hund dadurch, das er kastriert ist, plötzlich keine Probleme mehr macht.
Und wenn ich dann einen älteren Mix suche, unterstütze ich doch auch indirekt wieder, dass ja nun mal für Mixe ein Markt da ist - egal ob als Welpe oder Senior. Denn irgendwo muss mein nächster Senior ja auch wieder herkommen - vielleicht wird er ja gerade von einem Vermehrer produziert
Natürlich bekommt der Vermehrer nicht mein Geld, aber trotzdem bin ich doch auch ein Abnehmer des Hundes, wenn auch nicht der erste. Und der, der ihn mal gekauft hat, geht jetzt gerade los und holt sich wieder einen Welpen.....
Da liegt für mich der logische Stolperstein:
Wenn Du ausdrücklich einen älteren Mix suchst und nicht notfalls auch nen Rassehund nehmen würdest - ja, dann bist Du indirekt darauf angewiesen, das irgendein Vermehrer diesen Mix irgendwann mal produziert hat.
Die meisten Leute die nen Tierschutzhund nehmen gucken aber nicht danach, ob und wenn ja welche Rasse der Hund hat.
Und der, der Deinen Mix ursprünglich mal gekauft hatte - nur um ihn dann irgendwann im TH zu entsorgen, der kauft sich im Zweifelsfall so oder so wieder einen neuen Welpen. Das täte er also auch, wenn Du den Senior im TH versauern ließest.
zur Themenstarterin:
Das mit den ganzen verschiedenen Verbänden wußte ich auch nicht - inzwischen hab ich hier gelernt (bitte um Korrektur, falls ich was verwechsle):
Es gibt den internationalen Dachverband FCI
- dort sind bestimmte Hunderassen anerkannt und auf internationaler Ebene geregelt, unter welchen Bedingungen gezüchtet werden darf.
Diesem Dachverband ist z.b. der deutsche Verband VDH angeschlossen
- der hat aber nicht unbedingt ebenfalls alle Rassen anerkannt, die auch im FCI sind. Beispiel waren/sind (?) die weißen Schäferhunde ... die wurden vom VDH erstmal nicht anerkannt; so haben sich ausländische Verbände (Schweitzer und Kanadier) um die Anerkennung als Rasse im FCI bemüht (ich weiss grad nicht, wer nun "das Rennen" gewonnen hat)
- der VDH hat u.Umständen auch andere, d.h. strengere Zuchtvorschriften als der FCI (weniger strenge ginge nicht, das würde zum Ausschluß aus dem FCI führen)
Im VDH als Dachverband sind nun jede Menge verschiedene Rassezuchtverbände organisiert, also da findet man vom Dackel bis zum Dt. Schäferhund, vom Mops bis zum Neufundländer alle möglichen Rassen.
Manche Rassen sind auch nicht nur in einem, sondern in mehrern Verbänden oder Vereinen vertreten.
- jeder dieser Vereine kann (und tut dies auch) seine eigenen Rassestandarts festlegen und seine eigenen Zuchtvorschriften; sie unterliegen eben nur den "ober"-Regeln des VDH; d.h. wiederum sie dürfen strenger sein, aber eben nicht lockerer
Trotz all dieser Regelungen gibt es noch genug Spielraum - so dass man als Käufer trotzdem noch genau hinsehen muss, bei welchem Züchter man kauft. Oder - noch eingehender - sich sogar mit den Zuchtlinien beschäftigt und sich eine bestimmte Verpaarung aussucht.
Neben diesen über FCI international anerkannten Verbänden gibt es noch andere Zucht- und Rasseverbände und inzwischen auch Dachverbände. Die stehen natürlich quasi "auf Kriegsfuß" mit den VDH-Züchtern.
Das zu erörtern würde hier einfach zu weit führen.
Wieso all dies nicht gesetzlich kontrolliert abläuft - das fragen sich schon sehr lange sehr viele Menschen, leider.
@ all
was mich in diesen Disskussionen immer stört: irgendwann fällt der Begriff "wert" - und es kommt das Argument, das Mixe doch ebenso wertvoll wären. Ja, das sind sie.
Nur darum geht es überhaupt nicht wenn man darüber nachdenkt, ob und wenn ja, wie man züchten will.
Pah susami, was soll das denn jetzt heißen?
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ähm... also, vor Deinen Weibern hab ich schon mächtig Respekt.
Und wenn Du dann auch noch wütend auf mich würdest....
Also mit Dir würde ich sicher ehr reden als Dich besprühen
Rauchst Du? Ich ja, von mir würdest du so eine geknallt bekommen, wenn du das Teil auch nur ein 2. mal in die Hand nimmst, weil ich eine rauchen will..
Zufrieden und glücklich? Eher stinksauer
Dich noch immer so gern haben wie davor? Oh glaub mir, das wäre ein klitzekleines bisschen anders
Äh Katrin ...
Dir hätte ich so einen Vorschlag auch nie und nimmer unterbreitet.
Ich bin doch nicht lebensmüde 
@ hundeherz
Ich könnt sicher dafür sorgen, dass Du mich am Ende des Tages nicht mehr so gerne magst 
Und Du hast übersehen, das ich Dir ja nicht in verständlicher Form erläutern würde, um was genau es mir eigentlich geht.
Wenn Du den Einsatz dieses Halsbandes jetzt doch so einschränkst - wie kannst Du dann diese Firma und deren Werbeaussage zu dem Teil so unterstützen? Dort wird explezit beschrieben, das dieses Teil für alle möglichen "Unarten" des Hundes eingesetzt werden kann. Also werden 98-99 % aller Nutzer es genauso anwenden, wie ich es in dem Beispiel beschrieben hab: mal da und mal dort gegen.
Trotzdem wird sowas immer wieder in einem Atemzug genannt. Kannst Du DENEN nicht mal sagen, sie sollen bei der Sache bleiben?
Übrigens wurden hier tausende sachliche Argumente genannt ......
Würde ich sicher, wenn ich DEREN Aussagen für völlig unsachlich oder am Thema verfehlt halten würde.
Aber eben nicht, wie DIE einen Vergleich herrangezogen haben, der sich DENEN nunmal aufgedrängt hat.
(sorry Staffy, ich glaub ja nicht das Du ne Multiple Persönlichkeitsspaltung hast, ...oder ist das etwa ne Höflichkeitsform über Dich im Plural zu schreiben? )
tausende .... ???
Hast Du nachgezählt?
DAS mein ich mit unsachlich und zu emotional.
Vor allem gehst Du nicht auf Argumente ein, mit nachvollziehbaren guten Gegenargumenten - sondern trägst einfach Deine gebetsmühlenartig immer wieder vor oder kommst mit Behauptungen/Beobachtungen aus Deinem persönlichen Umfeld - also nix wissenschaftlich nachvollziehbarem.
So führt eine derartige Disskussion aber zu nix - außer zu Verärgerung.
