Beiträge von Pegggy

Zitat von Ernalie

Ich finde auch, dass man hier jetzt eigentlich nur herumstochern kann. Wir kennen den Hund nicht, wir kennen seine Lebensbedingungen nicht, wir kennen die Halterin nicht.

Ich hab jetzt hier auch ein paar Mal gelesen,.dass Leute geschrieben haben, dass ihre Hunde mit Ansprache zu beruhigen waren. Ich würde mal behaupten, dass ein Hund, der mit Ansprache zu beruhigen ist, noch weit entfernt ist von dem Zustand, in dem dieser Hund hier ist. Zumindest deute ich das jetzt aus den Beschreibungen der Situation.

Weil gezielt die Frage von der TE gestellt wurde, wie man das nun vermeiden kann. Nun, ich kann auch nur raten, denn am Ende sind alle Hunde unterschiedlich.

Meine Hündin, die ja nun ein Pudel-Retriever Mischling ist, war bis sie ca in dem Alter war, komplett easy. Hat ohne es jemals trainiert zu haben nicht an der Leine gezogen, sich im Freilauf perfekt an mir orientiert, keinerlei "5 Minuten" gehabt. Ich denke, sie muss so 7-8 Monate alt gewesen sein, da konnte man plötzlich kaum mit ihr raus gehen. Ist ständig in die Leine gesprungen, hat mich als Übersprunghandlung auch angesprungen. Natürlich ist die Situation etwas anders, weil mein Hund zu dem Zeitpunkt unter 10 Kilo wog. Aber ich hab ab dem Moment nur noch die Flexileine (die ich hasse wie die Pest) genommen und bin in Gegenden gegangen, wo wir möglichst niemanden treffen. Habe nichts mehr trainiert, sie war draußen sowieso die ganze Zeit über den Bereich hinaus, wo das noch ins Hirn gegangen wäre.. einzig der Rückruf musste sitzen. Ohne Rückruf kein Freilauf bei mir. Darüber hinaus hatte sie ihr gutes Benehmen aber "vergessen".

Ich hab also versucht, die Stressoren so weit zu vermindern, dass sie nicht mehr ausgerastet ist, meine Ansprüche auf ein Minimum gesenkt und dann das gute Benehmen neu aufgebaut. Gleichzeitig dafür gesorgt, dass die Energie sich kontrolliert entladen kann. Mit rumrennen, kauen (hatte auch auf Spaziergängen immer was dabei), Kong, etc.

Hat tatsächlich nicht lange gedauert, bis man wieder halbwegs normal mit ihr spazieren gehen konnte. 3-4 Monate vielleicht?

Ich hatte zu dem Zeitpunkt Kontakt mit einem Besitzer eines Wurfgeschwisterchen. Der hat sehr viel.wert darauf gelegt, dass der Hund leinenführig ist und versucht, diese "5 Minuten" mit Maßregelung und mehr Training in den Griff zu bekommen. Kanns kurz machen: die Leinenführigkeit hat er sich damit nachhaltig kaputt gemacht, weil der Hund dieses Training mit hohem Stress und Zwang verknüpft hat.

Nun kenne ich deinen Hund nicht und weiß nicht, ob er eher mehr oder weniger braucht oder einfach was anderes. (In dem Alter aufgrund der Entwicklungsstufe aber klassischerweise am ehesten deutlich weniger) Und nun waren unsere Hunde eine völlig andere Gewichtsklasse. Aber manchmal lohnt es sich, für einen begrenzten Zeitraum eine Art Workaround zu nutzen, alle kommen Mal runter, und dann geht's halt weiter, wenn das Junghundhirn wieder in der Lage ist.

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Lieben Dank Ernalie, so in etwa sehe ich das auch. An der Leine läuft sie super, und viel Stress hat sie tatsächlich nicht, weil ich spüre, dass das nichts für sie ist. Ich arbeite zu hause, sie legt sich neben meinen Stuhl und schläft. Gehen wir zu Parties, haben wir einen Dogsitter. Unsere Restaurantbesuche haben wir Minimiert, aber sie geht mit und kaut gemütlich ihren Knochen (für alle die jetzt wieder aufschreien wollen: nein, er besteht nicht aus Knochen, sondern getrocknetem Fleisch und Haut) oder sie schläft.

Das Autofahren liebt sie (wie gesagt im Innenraum ist es so kalt wie ich es einstelle - 18 Grad), also kann ich sie während Reiten oder Einkaufen super im Auto lassen.

Ich habe mir noch überlegt eine Reizangel zu besorgen, der sie nachjagen kann, wenn ihre 5 min kommen.

Liebe Grüsse

Pegggy

Liebe Alle

ich habe jetzt mal alles nachgelesen, was in der Zwischenzeit geschrieben wurde. Und ja, ich habe tatsächlich überlegt mich wieder abzumelden, wegen der Art und Weise der Kommunikation hier.

Danke für die guten, fundierten und respektvollen Antworten!

Wir, mein Mann und ich, haben unsere Hündin nochmals ganz genau angeschaut und beobachtet. Wir waren heute früh spazieren, 35 min durch Wald bis auf eine Wiese, die sie so liebt, mit Freilauf. Sie ist herum getollt, hat herum geschnüffelt und ist wie eine Verrückte herum gerast und hatte eine schöne (wenn auch sehr warme) Zeit, weshalb wir sie noch zum Bach gingen. Wasser liebt sie sehr und so konnte sie sich abkühlen. Am Ende des Spaziergangs (nach 35 min) hat sie dann wieder in die Schlaufen der Schleppleine gebissen und ein Zerrspiel veranstaltet. Es war etwa 9 Uhr, vorher haben wir nichts gemacht, ausser gefrühstückt. (Wir leben allein, unsere Kinder haben das Haus bereits verlassen. Es ist also ruhig hier.)

Wie bin ich damit umgegangen? Ich habe mich zunächst hingestellt und sie ignoriert. Aber das geht ja garnicht,und hat sie nicht gestört, denn ich hielt ja weiter gegen (was sie wollte), los lassen und laufen lassen konnte ich sie nicht, da wir an einer Strasse standen. Also habe ich sie kommentarlos bis zur Haustür gezogen (ging gerade so). Dann liess sie los, setzte sich und alles war gut. Hm.

Also das heute war allenfalls Ausgelassenheit, Spielen und ggf. ein (frecher) Versuch das Ende des Spaziergangs hinauszuzögern. (Aber sie ist heute ja auch nicht an mir hochgesprungen.)

Gestern Abend auf einem Geburtstag (Hundi blieb mit Dogsitter zuhause) sass eine Züchterin mit an unserem Tisch. Sie meinte solche sog. "5 Minuten" sollen wir einfach ignorieren und durchstehen, Pubertät, das ginge vorbei. Ich bin dabei wenn es um das freche beissen in die Schleppleine geht. Beim mich Anspringen und mir in die Hände beissen bin ich eben am zweifeln.

Zu mir: für mich ist sie der 4. Hund (2. Labbi), ich bin selbstständig, und habe ein gutes (führungs-) Verhältnis mit meinen Mitarbeitern, mein jetziges Pferd ist mein 2. Pferd und das miteinander mit einem Pferd ist mitnichten zu vergleichen mit dem eines Hundes. In der Regel weiss ich was ich tue und überlege und informiere mich bevor ich handele oder wenn ein Problem auftritt spätestens dann. Ich dachte dazu ist dieses Forum da.

Herzliche Grüsse

Pegggy

Zitat von Coconutje

Mir würde noch einfallen, als Erste-Hilfe-Maßnahme einfach den Fuß auf die Leine zu stellen. Dem Hund so viel Leine lassen, dass er sitzen, stehen und liegen kann, aber dich nicht anspringen/in die Hände/arme knabbern kann. Solange der Hund überdreht ist ignorieren, sobald der Hund wieder ruhig ist, loben und weitergehen.

So hast kannst du zumindest verhindern, dass der Hund an dir hochspringt.

Das wäre meine Notfall-Variante. Kommt natürlich auf den Hund/die Situation an. Am besten ist du holst dir einen Trainer nach Hause, der mit dir zusammen schauen kann was die Ursache ist. Pubertät, zu viel gemacht etc. ... Ziel sollte natürlich sein gegenzulenken, bevor der Hund sich so hochfährt.

Das mit auf die Leine stellen habe ich früher immer gemacht und sie kennt das und hat es auch akzeptiert. Leider wiegt sie bald 30 Kg und reisst mich heute um, wenn sie will.. aber ich glaube ruhig bleiben ist ganz wichtig. danke für deinen Beitrag.

Zitat von SchokoLab

Wie schon einige vor mir geschrieben haben: wenn ein Labrador so ausrastet, dann ist er völlig drüber und weiß nicht wohin mit sich. Maßregeln erhöht den Stress, sodass der Hund in der Regel noch mehr aufdreht, so wie es auch bereits beschrieben wurde. Wenn der Hund in so einem Zustand ist, ist es nach meiner Erfahrung am sinnvollsten ihm dabei zu helfen, herunterzukommen. Ich würde ihm etwas anbieten, in das er hineinbeißen und an dem er sich abreagieren kann, wie ein Seil oder eine Beißwurst.

Natürlich sollst du dich auch nicht verletzen lassen. Aber wenn du mit einer kurzen deutlichen Ansage bei deinem Hund nicht durchdringst, dann besser ab- bzw. umlenken, weil dein Hund hat in dem Augenblick vermutlich gar nicht die Kapazität sich zurückzunehmen.

Sicher ist es auch sinnvoll die Ursachen herauszufinden, insbesondere ob du ihn mit etwas systematisch überforderst und daran etwas zu ändern.

Trotzdem wird es aber noch manchmal vorkommen, dass dein junger Labrador ausrastet, da du nicht jeden Auslöser vermeiden können wirst. Meine Ella hatte ähnliche Anfälle, vielleicht nicht ganz so schlimm, wenn auf einem Spaziergang an der Leine etwas für sie Aufregendes passierte. Sie ist mich dann angesprungen und hat in die Leine gebissen. Ich habe sogar das in die Leine beißen zugelassen, wenn ich sonst nichts mit hatte, weil es ihr geholfen hat, sich zu beruhigen. Trotzdem beißt sie heute nicht in die Leine (okay, muss man nicht unbedingt nachmachen, weil ein gewisses Risiko, dass der Hund zum Leinenbeißer wird, besteht natürlich schon). Was ich damit unterstreichen will: Wenn du beginnst zu überlegen und zu beobachten, wie könnte ich dem Hund helfen/was hilft dem Hund, sich abzureagieren bzw. sich zu beruhigen, anstatt wie setze ich mich durch, wird du meiner Meinung nach einen Weg finden, wie solche Anfälle schneller abklingen, wobei du dem Hund ruhig entgegenkommen kannst, ohne dass das Nachteile für die weitere Erziehung bringt.

Und: bei meiner Hündin kam dieses Verhalten nur in einem gewissen Zeitraum in der Junghundephase vor und hörte dann ganz auf. Auch sonst habe ich ähnliches Verhalten eher nur bei Junghunden gesehen, nie bei wirklich erwachsenen Labradoren.

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Danke, liebe Schokolab. Ich denke du hast recht. Wie es meist so ist, es ist eine Kombi aus vielen Dingen. Wenn ich deinen Text lese, dann kann ich bestätigen, dass es ihr wohl mehr hilft, wenn ich diese Energie ablenke.

Heute ist es extrem heiss bei uns und sie hechelt wie verrückt und baut einen Scheiss nach dem anderen (viel mehr als sonst) und mein Eindruck ist, diese Hitze lässt sie zudem hohl drehen.. ein Gedanke von gerade..

Zitat von rinski

Zitat von Newbie2024

Rate mal wer mit 20 Monaten abends einen Rennflash bekommen wollte? Mit dem Unterschied - der Hund geht nicht in mich dabei. Und ich kann sie mit Ansprache da raus holen.

Warum sollte man das unterbinden?

Energie muß raus, Hund hat ein Ventil das niemandem schadet, alles super.

Als Yara jung war haben wir Regeln etabliert, die für Dampf ablassen gelten, heute haben wir total Spaß dabei uns durch die Wohnung zu jagen.

Und sie darf regelmäßig mit ihrem Kumpel hirnlos ballern, nachher sind beide echt niedlich, weil die Doof-Energie raus ist.

Die muß doch irgendwo hin

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Dass die Energie raus muss, das glaube ich auch. Aber ich hätte lieber, sie lässt mich dabei aussen vor

Zitat von Newbie2024

Mal ne ganz banale Frage - was macht der Hund, wenn du dich in einen Kreis setzt und lustig allein mit seinem Spielzeug spielst?

Kannst du dem Hund vermitteln, dass du deinen eigenen Tanzbereich hast, wo er nichts drin zu suchen hat?

Für mich klingt es übrigens auch ganz klar nach Übersprungverhalten, weil die Kapazitäten aufgebraucht sind. Und ja das kann eben einfach mal sehr schnell gehen. Wir sind gestern eine kleine Runde mit einer Freundin und Hund an der Leine spazieren gewesen.

Rate mal wer mit 20 Monaten abends einen Rennflash bekommen wollte? Mit dem Unterschied - der Hund geht nicht in mich dabei. Und ich kann sie mit Ansprache da raus holen.

Ich kann dir nur nahe legen, dich hier an die User zu halten, die sich an dem Punkt klar GEGEN eine Korrektur aussprechen. In der Situation machst du dir damit mehr kaputt als das es hilft.

Und ja ich habe bereits mehrere Hunde deiner Rasse mit massiven Aggressionsverhalten aus Überforderung, zu hohen Ansprüchen und unangemessenen Korrekturen kennenlernen dürfen. Ist nicht schön sag ich dir. Für den Mensch nicht, der mir da persönlich aber echt egal ist. Aber besonders nicht für den Hund!!!

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Ein bisschen fühlt es sich schon so an, dass ich weiter komme, wenn ich entweder ignoriere oder ablenke - wenn das möglich ist.

Zitat von Kesoro

das hört sich sehr nach Überforderung/Übersprungshandlung an, wie viele hier schon geschrieben haben. Da brennt es richtig im Hirn.

Korrigieren würde ich auch nicht, zum einen bringt das oft einfach nichts da der Hund wie im Tunnel ist und auf der anderen Seite kann das sehr schnell hochgestachelt werden und früher oder später dann in die falsche Richtung gehen, wie Wildsurf schon geäussert hat. Hund lässt Frust an Besitzer aus, das ist gar nicht witzig....

Ich hab derzeit auch immer mal wieder eine fliegende Bowlingkugel die mir dann versucht in die Hände zu tackern. Ich pack da meinen wilden Flokati ruhig und bestimmt mit beiden Händen am Halsband/Geschirr und setzte ihn nebe mich hin. Kein Kommando, keine Stimme, nichts. Je nach Explosion streiche ich ein paar Mal mit der Flachen Hand ruhig über eine Schulter zur Beruhigung. Schaue ihn dann nicht an und atme selbst erstmal ruhig durch (hilft besonders wenn die Hand weh tut ) Ist mein Wusel wieder da im Kopf, dann lass ich ihn z.b Ablegen und lob ihn mit ruhiger Stimme "gut gemacht" und dann geh ich weiter. Das hilft meinem Hund wieder zu reseten. er kann nichts dafür, ist einfach drüber und zuviel, dass sollte man sich im klaren sein und nicht, dass da einer Rotzfrech ist und die Weltherrschaft an sich ziehen möchte.

Danke für den Tipp, liebe/r Kesoro. So in etwa habe ich das heute morgen auch gemacht. aber bis sie ruhig ist, ist es schon höchst unangenehm bis schmerzhaft. Was kann ich tun (oder lassen) dass es nicht mehr auftritt? Falls da was geht, oder ist es die Pubertät?

Zitat von flying-paws

Ich habe ja bekanntlich kein Problem damit einem Hund über Strafe zum Beispiel ein Abbruchkommando beizubringen. Ich habe auch generell kein Problem damit, einen Hund zu strafen.

Womit ich ein Problem habe, ist, einen Hund zu strafen, dessen Kapazitäten aufgebraucht sind, was ich durch mein eigenes Verhalten, durch Veränderungen im Alltag verändern, also verhindern kann.

Was hier außerdem hinzu kommt, ist die Rasse, um die es geht. Ich weiß nicht, wer von den Ratgebenden diese Labradore kennt, die auf Maßregelung bei Frustverhalten mit immer aufgedrehterem, massiverem Verhalten reagieren. Auf die könnte man am Ende draufschlagen und es führt eher zum Gegenteil.

Wenn dieser Hund so gestrickt ist, dann könnte dieser Ratschlag also eher zum Gegenteil führen und das ganze noch viel schlimmer machen.

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Das glaue ich auch. So erlebe ich unseren Labby.

Zitat von Ernalie

Zitat von Pegggy

Danke, ich fand Saminsis Antwort sehr hilfreich.

Die Antwort, die man am hilfreichsten findet, muss nicht immer die mit der besten Expertise sein. 😉 Womit ich die genannte Antwort nicht abwerten will, sondern nur darauf aufmerksam machen, dass möglicherweise alle Antworten eine Berechtigung haben und Wege aufzeigen können, die bisher verborgen blieben. Da ist nicht immer die Antwort die passendste, die der eigenen Leitlinie folgt.

Ich persönlich bin auch Fan einer gut sitzenden Korrektur. Lieber einmal richtig klar gemacht, wo die Grenze ist, als ewig dran rumzudoktorn und den Hund orientierungslos umher fischen zu lassen. Das finde ich nur fair gegenuber dem Hund.

Aber hier glaube ich eher, dass man an der Ursache ansetzen sollte, damit dieses Verhalten gar nicht erst mehr auftritt. Je nach Erregungslevel sind die Hunde gar nicht mehr in der Lage, die Korrektur anzunehmen und reagieren ggf. auf lange Sicht mit Verteidigung.

Gerade in dem Alter fängt das Nervenkostüme an, sehr dünn zu werden. Nicht wenige Hunde zeigen dann plötzlich Verhalten oder Übersprunghandlungen, die sie vorher nicht gezeigt haben. Es gilt dann, die Stressoren gut zu dosieren und das Anspannungslevel zu senken. Und zwar nicht erst an dem Punkt, an dem es sich unkontrolliert entläd.

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Danke für deine Antwort. ich glaube, du hast auch Recht mit dem was du sagst.

Zitat von Co_Co

Wenn man weiß wie macht man bei sowas mit Korrekturen nichts schlimmer. Aber ja, beim können liegt der Hase im Pfeffer.

Für mich persönlich ist es sehr befremdlich sowas zu zulassen wie das beschriebene Verhalten , mir ist in der Situation auch egal was der Grund ist.

Will ich nicht, fertig.

Den Grund kann ich trotzdem suchen, finden und angehen.

Diesen scheinbar extremen Cut von " trainiere viel " zu " trainiere gar nicht" find ich auch sehr ungünstig. Das macht je nach Hund schon sehr viel aus .

Habt ihr irgendein Hobby was ihr ohne Druck ausleben könnt und aufbaut was ihrer Genetik entspricht? Dummy, Sucharbeit? So als Ausgleich zum Alltag ?

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Liebe Co_co, wir machen keinen extremen cut von trainiere viel zu garnicht. das habe ich nirgends geschrieben, das wurde nur so rausinterpretiert.

Was würdest du tun, um das Verhalten abzustellen oder zu umgehen?