Beiträge von WorkingDogs

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von WorkingDogs

    Bei Nepopo ist der Einstieg ins Verhalten strafbasiert. Einwirkung, wegfallen der Einwirkung, Bestätigung. Die Einwirkung erfolgt hierbei solange bis der Hund im gewünschten Verhalten ist.


    Es gibt Hunde die kommen damit sehr gut zurecht und eignen sich nur ganz wenig zum „nachdenken“. Vor allem sprechen wir hier von einigen Linien beim Malinois. Da wird im Ausland einfach anders ausgebildet als hierzulande.

    Den Ansatz findest man auch bei sowas wie Tierarzttraining, fixieren mal als Beispiel oder sowas wie Zähne kontrollieren.

    Der Hund wird fixiert, das ist unangenehm. Solange bis der Hund das korrekte Verhalten zeigt (=still halten). Dann löst man die Fixierung auf, das unangenehme geht weg. Anschließend verstärkt man das ganze mit einer Bestätigung.

    Das ist das Prinzip dahinter und hat auch für den Alltag eine hohe Bedeutung und gehört bei sehr vielen Trainern ins ganz normale Training.

    Ist einfach nur ein fancy Name für ein simples Prinzip welches häufig genutzt wird.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von McChris

    Da brauchts im Durchschnitt zwei Zaunkontakte, um den Zusammenhang für den Hund klar zu machen. Der Hund hat das also selbst in der Hand in einer ganz konkreten, ihm auch aus Hundesicht verstehbaren Situation. Das ist was anderes, als wenn der Stromstoss unvermittelt und halterseits willkürlich quasi aus dem Nichts kommt, noch dazu vllt. in einer für den Hund nicht verständlichen Situation, die rein aus der Vorstellung eines Menschen entspringt, was der Hund tun sollte und was nicht.

    Das ist ja nun aber nichts HSH-spezifisches, sondern einfach schlechtes Training. Keine Rasse reagiert sinnvoll auf Willkür. Ob die Einwirkung mit dem Halter in Zusammenhang gebracht wird, ist ja ebenfalls nur Gutes oder schlechtes Training.

    Ein Gerät fühlt sich nicht anders an als ein Stromzaun, im Gegenteil ein Stromzaun hat weitaus mehr Wumms. Ja, ich weiß das, anfassen hilft ja viel fürs Verständnis. Wenn ein HSH also bei einem Stromzaun Verständnis zeigt und nicht unter die Grasnarbe kriecht, dann wird er das auch nicht bei einem Tacker machen.

    Alles andere hängt dann davon ab wie gut der Mensch dahinter ist.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von flying-paws

    WorkingDogs

    Nur als Hinweis: Ich diskutiere gerade nicht über die Trainingstechniken mit Strafreizen. Deine Aufklärung mir gegenüber ist also unnötig. (Mal abgesehen davon, dass ich in meinem Job ja nun wirklich wissen sollte wie das geht.)

    Ich kläre dich nicht auf. Ob du das weißt oder nicht kann ich so oder so nicht beurteilen. Mehr als genug Hundehalter landen in ihrer Verzweiflung bei solchen Hilfsmitteln, weil vorherige Trainer die Hunde mit falschen Strafreizen abgestumpft oder erst Recht im Verhalten gefestigt haben. Sehr vielen hier wird nicht bewusst sein, dass Strafreize nicht nur hemmend wirken trainingstechnisch. In einem Forum muss man wohl damit rechnen, dass die eignen Beiträge aufgegriffen werden ;-)

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von Murmelchen
    Zitat von WorkingDogs

    Da wird im Ausland einfach anders ausgebildet als hierzulande.

    Noch (zumindest ganz oeffentlich). Auch dort sollen Verbote kommen oder sind bereits da.

    Mal so, mal so. Theoretisch kann sogar alles nochmal kippen, wenn die EU was eigenes macht. Daran müssten sich dann alle halten und das wird eben ein Kompromiss sein. Hier wäre dann eine Lockerung zu erwarten, in Osteuropa hingegen strengere Regeln.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von flying-paws

    Vielleicht bin ich zu einfach gestrickt, aber ich dachte wir reden schlicht darüber, dass dem Hund auf Knopfdruck ein kurzer Schmerz über Strom zugefügt wird und das im Grunde alles ist.

    Bei Nepopo ist der Einstieg ins Verhalten strafbasiert. Einwirkung, wegfallen der Einwirkung, Bestätigung. Die Einwirkung erfolgt hierbei solange bis der Hund im gewünschten Verhalten ist.

    Es gibt Hunde die kommen damit sehr gut zurecht und eignen sich nur ganz wenig zum „nachdenken“. Vor allem sprechen wir hier von einigen Linien beim Malinois. Da wird im Ausland einfach anders ausgebildet als hierzulande.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Sicher kann man Erfahrung damit haben, ist ja nicht weltweit verboten. Man ist schnell in Ländern wo der Einsatz völlig legal erlaubt ist und auch Seminare zu dem Thema abgehalten werden.

    Der verdeckte Einsatz findet nicht nur bei den anderen statt, wie gesagt, auch bei den Familien und Begleithunden ist der Einsatz sehr verbreitet.

    Jagdlich ist die Dunkelziffer auch hoch und sehr leicht einsetzbar, da bekommt es ja kaum einer mit. Historisch hat das ERG hier andere Hilfsmittel abgelöst, vorher wurde ua. Zur Zwille gegriffen um Dinge auf Entfernung zu regeln.