Beiträge von lurchers2

Liebe TE,
wenn einen sowas wahnsinnig macht, ist ein solcher Hund eine große Herausforderung. Ich hab auch so was zu Hause sitzen.
Man kann aber daran auch sehr viel lernen. Geduld, Nachsicht, Hinterfragen und Timing im Training.
Hast du Kinder? Ist wie mit Kleinkindern. wenn die brüllen, muss ich mich nicht ärgern, sondern handeln. weil die das nicht machen um mich zu ärgern, sondern weils irgendwo klemmt.
selbst wenn ich dann doch konsequent was verbieten musss ("bockig" sein) , ist auch das eine Lernaufgabe für beide Seiten.

Und wenn ich mit schwachen Nerven nicht gut zurecht komme muss ich auch da sehen, wie ich mich damit versöhne, um dann mit der Hündin angemessen umgehen zu können.
Und dann kannst du die Schlüssel zu erfolgreicher Kommunikation und einem erfolgreichen Training für euch beide finden.
alles andere macht einen total fertig und mürbe.
Been there, done that.
Aber kein Hund hat mir je so viel über Vertrauen und über Timing beigebracht wie diese Hündin.
Inzwischen kann ich sogar lustig mitquitschen ,wenn sie im Auto mal wieder vor lauter Vorfreude rumjaunert. halbe Stunde bevor wir da sind. Und dann nochmal bisschen selbstkontrolltraining einschieben.
Oder eben drüber hinweg sehen, wenn sie mal wieder die Nerven verliert, in schockstarre verfällt, hysterisch wird etc. sie ist eben so. Aber sie ist liiieeb. Und ein Sonnenscheinchen, und sooo glücklich, wenn ich glücklich bin. Und ausgeglichen wenn ich ausgeglichen bin.
Lange Rede - du kannst sie nicht ändern, du kannst nur deine Haltung und deine Handlungen ändern. Ob du das kannst und willst musst du ganz alleine abschätzen.
Ich hatte mir eine Deadline gesetzt. hätte ich bis dahin mich nicht verbessert mit ihr, hätte ich sie abgegeben.

Zitat

Ich kann nicht erlesen, dass du verstehst, wie du was warum trainierst. Das klappot mit vielen Hunden trotzdem, aber eben nicht mit allen. Wie soll sie verstehen, was sie tun oder lassen soll, wenn nicht mal du verstehst, was du mit ihr machst?

Versuch dich doch mal in Lerntheorie, insbesondere des operanten Konditionierens einzufinden.,
Und frag dich, das Internet, eineN Trainer*in mal aus über "Timing", formen (shaping), Verhaltensketten.
Und dann überlegst du, ob du darauf lust hast, das lernen kannst, mit dem Hund zusammen noch mal angehen möchtest.
Was du derzeit machst, ist sehr ungerecht dem Hund gegenüber.

@asterix99 meinst du mich? Wenn du meine Beiträge in diesem Tread gelesen hast, weisst du dass ich die TE nicht angegriffen habe. Im Gegenteil. Aber ich lese zunehmend, dass der Hund halt "schuld" hat. Das hat er nicht und das ist unfair zu sagen. Klar kann man man abkotzen. Klar passt es manchmal nicht. Und klar ist immer ne Mischung. Aber es bleibt dabei. Die TE kann nicht mit dem Hund. andere aber vl schon. Das ist kein Angriff. Ich kann auch nicht mit allen. genau genommen mit vielen nicht. Aber mach ich dann eben auch nicht. Aber wichtig ist es, das zu erkennen und dann eben wen anders zu suchen der das kann.
anstatt auf teufel komm raus zu begründen, warum der Hund nicht kann. Das führt zu nix. Und wenn ich die Einlassungem zu Training lese, so kurz und unvollständig sie sind, stell ich mir schon Fragen, ob die TE das mit dem Timing beherrscht etrc,
Wie gesagt, nicht schlimm, aber eben (auch) ein Fakt.

sorry für das Zitat, ich weiss nicht wo ich da drauf gedrückt habe, einfach ignorieren

Ich wiederhol mich, vielleicht ist es ja untergegangen. Du kannst es der Hündin nicht vermitteln. Dichmach sie wahnsinnig. Das heisst in erster Linie DU kannst nicht, sie kann sicherlich. Aber eben nicht mit dir.
Das passiert. Aber es liegt grundsätzlich an DEINER fehlenden Kompetenz und natürlich an DEINEM Gefühl ihr gegenüber .
Das ist ok. Wenns nicht passt, dann passt es nicht.

Aber wenn du aufhören würdest, dem Hund oder einem Trainer das in die Schuhe zu schieben, wär schon mal ein erster Schritt zu möglichen Lösungen getan.

Ich kann nicht erlesen, dass du verstehst, wie du was warum trainierst. Das klappot mit vielen Hunden trotzdem, aber eben nicht mit allen. Wie soll sie verstehen, was sie tun oder lassen soll, wenn nicht mal du verstehst, was du mit ihr machst?

Versuch dich doch mal in Lerntheorie, insbesondere des operanten Konditionierens einzufinden.,
Und frag dich, das Internet, eineN Trainer*in mal aus über "Timing", formen (shaping), Verhaltensketten.
Und dann überlegst du, ob du darauf lust hast, das lernen kannst, mit dem Hund zusammen noch mal angehen möchtest.
Was du derzeit machst, ist sehr ungerecht dem Hund gegenüber.

Leinenführigkeit würde ich im Gegensatz zu Ch-Tröte gerade nicht mit einem gemütlichen breiten Hetzhalsband üben, sondern mit einem normalen Lederhalsband. Eher eine schmale Variante. wenn der Hund mir weh tut, dann merkt er das bei mir ganz schnell. wenn ein Kind mir weh tut, merkt es das auch ganz schnell.
auf keinen Fall würde ich nen Geschirr nehmen. Viel zu unpräzise für den Hund.

Darauf achten, dass ich den Hund nicht überfordere gehört dabei natürlich dazu, Aber ein 10 Monate alter Hund kann wohl zivilisiert an der Leine gehen, solange ich mit dem unterwegs bin. Egal wir lang. Das haben bisher alle auch ganz schnell gelernt. Würstl, wenn die Leine so ist wie ich das wünsche und wenn nicht, dann sorge ich kurzfristig dafür, dass die Leine wieder so ist, wie ich das wünsche. Wenn die Leine dann wieder durchhängt wie gewünscht, Würstl. Ad lib. bis es funktioniert.
Ansonsten so lange eben Management, ggf mit Geschirr und Halsband gleichzeitig (Geschirr zum managen, Halsband zum trainieren, man kann auch ein Halti nehmen, wenns einem jemand erklärt und man mit der "doppelten Zügelführung" umgehen kann)

Fichlmeier wär evtl. was für später oder mal nen Kurs angucken, ich finde er ist ein guter Hundetrainer. Er ist aber vl kein so guter Menschentrainer.

Ps: nicht: der Hund kriegt es nicht hin! IHR kriegt es nicht hin.

Bloß, weil du mit dem Hund keine guten Ergebnisse erzielst, heisst das nicht, dass kein anderer das hin kriegt. Ich habe den Eindruck du trainierst völlig unangemessen. Restaurantbesuch wäre nicht der erste, sondern der letzte Schritt im Aufbau der Übung "ruhig unter dem Tisch liegen im Restaurant". Bei dir war es der erste und letzte. ETc.

Du solltest also wirklich entweder von vorne Anfangen im Verhältnis und im Training mit Hund oder dem Hund wen anders suchen, bei dem es besser passt. Und dir nen Hund bei dem es besser passt meinetwegen auch.

Mein Rat ist auch: gib sie ab. du verdirbst dir und ihr seit 1.5 Jahren die Lebenszeit.
Such ihr einen guten Platz/ Vermittlungsort, ansonsten gibt sie in ein gut geführtes Tierheim. Damit hat wenigstens einer von 2 en die Lebenssituation verbessert und der zweite die Chance auf eine bessere Situation.

Ängstliche und nervöse Hunde können einen wahnsinnig machen. wenn du den Schalter bei dir nicht findest, um damit in innerer Ruhe umzugehen.

Und das macht auch den Hund wahnsinnig.

Ich würd nochmal auf den Beitrag von Thomas D verweisen, m.e.hat er da wirklich gute Erfahrungen (andere auch).
Grundsätzlich kannst du mindestens die GRenzen des Hundes ausbauen und du kannst mit ihr trainieren, dass sie mit dir zusammen Situationen lernt auszuhalten und sich so zu verhalten, wie du das möchtest. Das gibt ihr vor allem am Anfang auch mehr Sicherheit insgesamt, wenn sie sich an dir orientieren kann, statt ständig selber ( die falschen) Entscheidungen zu treffen und auszubaden.
Ob ihr aber grundsätzlich die nächsten 15 Jahre mit "so einem " Hund verbringen wollt, dürft ihr euch auch fragen.
wir hatten mal so einen Fall in der Familie, der Trainer hätte die sofort genommen (als Filmtier!! ), weil sie sehr intelligent war und er damit gut zurecht gekommen wäre über den Will to Please. Sie blieb aber in der Familie und darunter habne m.e, sowoohl der Hund als auch die Familie sehr gelitten.17 Jahre.

Mir hilft es zwischen "Training" und "alltag" zu unterscheiden.
Ich laufe natürlich nicht den ganzen Tag mit Leckerlies hinter meinen Hunde her. Aber als punktgenaues und auch auf Distanz zu nutzende Kommunnikationsform beim Training kenne ich nix besseres, als Click und Lecker.
Ich habe das mit nicht so leckerchen-affinen Hunden auch schon so aufgebaut. Sie wissen dann, das ich ihr eben gezeigte Verhalten positiv markieren will. Sie nehmen das Leckerchen (oder auch nicht) aber vor allem erkennen sie meine Trainingskommunikation.
Das ist wie beim Sport oder im Orchester wenn es passt, kommt von guten Trainer*innen/ dirigenten punktgenau eine Bestätigung.

Auch als Bestätigung für neues oder sehr schwer umzusetzendes Verhalten i Alltag kann Leckerchen helfen ,das gelernte zu verfestigen und immer wieder dieses gelernte Verhalten positiv aufzuladen. Nicht um zu bestechen, sondern letztlich um zu konditionieren.
click und Lecker ist eigentlich gar nix hutzi Gutzi/ Wattebausch, sondern ganz schlicht Skinner-box als Lernprinzip. und kommt aus dem Wildtiertraining (genauer, dem Delfintraining). Das wird ja oft übersehen oder unterschlagen.

Ich konnte jetzt nicht rauslesen, wie lange die Hündin schon bei euch ist?
wenn das schon mehrere Jahre so geht, würde ich in betracht ziehen, dass sie nicht immer Hunger hat, sondern eine (biografisch begründbare, aber auch weiter erhaltenen oder auch verstärkte) Fixierung auf "Futter-finden". Fixierungen löst man nicht durch verbieten oder fressen lassen.