Beiträge von DaisyMaisy

An der Stelle zitiere ich mich gerne mal selbst (Ich hab nämlich gesehen, dass u.A. ich dir "damals" geantwortet habe:)

Zitat von DaisyMaisy

Naja also Züchter und Ausstellungen würden ja niemals ihre eigene Rasse schlecht reden. Also finde ich diese Quelle nicht unbedingt so verlässlich.

Was für mich verlässlich ist, ist Wissenschaft. Es gibt zu vielen Rassen und QZ Merkmalen Studien.

Tierärzte sind für mich da auch mit drin. Die meisten Veröffentlichungen von Tierärzten (und damit meine ich richtige Arbeiten und nicht einfach ein Zitat aus einem Interview aus irgendeinem Magazin) sind bei vielen der kritisierten Rassen da sehr deutlich und stimmen überein.

Google ist keine Quelle, sondern eine Suchmaschine. Es ist eine Sammlung von unseriösen und seriösen Quellen. Einfach nur den ersten Seiten glauben, funktioniert bei vielen Themen nicht.

Hab gerade mal spaßeshalber gegoogelt. Zmd die erste Seite hat keine einzige wirklich seriöse Quelle hervorgebracht 🤷🏼‍♀️

Kontext war, dass du sagtest, dass du dich ja bei Züchtern und auf Ausstellungen erkundigt hattest. Deine Kommentare von "damals" bestätigen wieder das, was ich bereits sagte, dass man lieber dem Züchter glaubt/glauben will als dem, was man dann online direkt findet (was ich auch verständlich finde)

Ja, das Thema wurde damals leider etwas durch die Merle-Diskussion abgewürgt. Dennoch gab es schon hilfreiche Kommentare.

den Kommentar von Beaglebine von damals, hast du den gelesen und das mal gemacht? Zudem fällt mir an deinen Kommentaren auf, dass du dich ziemlich auf Atemgeräusche fixiert hast.

So ein 1 1/2 Minuten Video (auf dem der Hund nicht mal durchgehend zu sehen ist) könnte ich von Daisy auch erstellen. Ist sie deswegen gesund? Nö. Ist jetzt nicht schwer, Momente zusammenzufassen und Negatives rauszulassen. Das können auch einfach nur 2 Minuten Ball werfen gewesen sein.

Zitat

Zitat von DaisyMaisy

Also andere Halter von denen du mal gehört hast, sind genauso wenig repräsentativ

weswegen ich die Kommentare hier auch mit Vorsicht genieße...Bruder

Mit dem Unterschied, dass sich viele Behauptungen hier auf TA Berichte und Studien beziehen. Wenn man den Thread aktiv verfolgt, hat man davon schon einige gelesen.

Also andere Halter von denen du mal gehört hast, sind genauso wenig repräsentativ, wie dein eigener halbjähriger. Quelle vertrau mir Bruder

Zitat von Massai

Na ja, du nennst es Übertypisierung, ein anderer Qualzucht und was der Hund selbst davon hält, weiß man ja nicht. Das kann man nur vermuten. Ich persönlich vermute, dass Schmerzen, egal durch welche Missbildung oder Verschlimmbesserung eines Züchters, immer scheiße sind und eine Qual. Für mich ist nicht nur alles was lebensbedrohlich ist Qual, auch alles was zu lebenslangen Schmerzen beiträgt.

Ich glaube, du hast die Threads verwechselt :)

Zitat von Co_Co

Schön das man sich an sowas aufhängen kann aber sobald jemand es wagt zu sagen das Wesensmängel durchaus in den Bereich QZ gehören wird rumgeschrien man dürfte das nicht verwässern lassen und ist alles nicht so wild

Die Doppelmoral ist echt

Hier werden nicht die „Krankheiten“ verglichen, sondern die Logik dahinter.

Es ist das Eine, ob ich beide „Krankheiten“ auf eine Ebene stelle oder ob ich die Doppelmoral der Logik einer anderen Person veranschauliche.

Lies mal genau nach. Hier wird deutlich gesagt, dass diese beiden Dinge nicht dasselbe sind.

Zitat

Zitat von -Ann-

Nein, nur aus dem, was ich bisher an Contis gesehen hab. Das hat mir ehrlich gesagt gereicht.

okay...hört sich für mich halt nur nach Stammtisch an

Zitat von Atrevido

Wenn ich bei Google Continental Bulldog und Krankheiten eingebe, kommt z.B. sofort zig mal auf verschiedene Seiten Keilwirbel.

joa habe ich auch gefunden, liest sich für mich aber eher positiv

Zitat

Als typische Krankheiten gelten zurzeit noch die üblichen Bulldog-Erkrankungen. Beispielsweise Keil- bzw. Kreuzwirbelerkrankungen, Gebissfehlstellungen, Zahnfehler und verkrüppelte Ruten. Diese Krankheitsbilder sind jedoch Extreme und bei der Continental Rasse längst nicht mehr so ausgeprägt wie beim Englisch Bulldog. In den kommenden Jahren ist daher abzusehen, dass sich auch beim Continental Bulldog Probleme dieser Art durch ein aktives und engagiertes Zuchtprogramm auf ein Minimum reduzieren werden.

Zitat

Viele kritisieren uns, weil wir auch mit Keilwirbeln züchten. Der folgende Vergleich soll deutlich machen, dass die Definition Keilwirbel alleine noch gar keine Aussage über die Stabilität und den Krankheitswert der Wirbelsäule aussagt. Drei Keilwirbel können eine Katastrophe für den Hund sein, wenn sie extrem stark ausgeprägt, verschoben sind und an den empfindlichen, stark beweglichen Stellen der Wirbelsäule sitzen, beispielsweise im Übergang oder der Lendenwirbelsäule. Drei Keilwirbel können aber auch die Stabilität der Wirbelsäule kaum beeinflussen und als moderate Veränderungen für die Zucht akzeptabel sein.

Ist das jetzt Qualzucht? Ich habe keine Ahnung, ich bin kein Mediziner

wie gesagt ich bin Laie, ich denke ich informiere mich noch wesentlich mehr wie der Otto normal und bin auch bereit dazu, aber wie das mit Erbanlagen ist und wie man Hunde züchtet geht mir zu weit, da muss ich auf andere Leute vertrauen.

Zitat von DaisyMaisy

Oder wie gesagt: selbst, wenn man das Thema auf dem Schirm hat und man dann was von Rückzüchtung liest und hört, kann ich es voll verstehen, dass man dem Züchter mehr glaubt, als Dr. Google. Macht es das besser? Auf gar keinen Fall. Macht es das verständlicher? Ja.

noch nicht mal nur dem Züchter. Ich würde auch Google glauben, aber in meinem Fall gibt es da halt nur positives. Irgendwelche Fachartikel würde ich mir dazu ja auch gern durchlesen aber wo bekomme ich die?

VDH, Züchter, Internet und selbst Tierarzt sagen Conti ist kein Problem nur hier kommt Kritik. Dann aber meistens nur so Stammtischparolen natürlich ohne Verifizierung und das soll ich dann glauben?

Zitat von *Waldi*

Aber es ist für mich schwer nachzuvollziehen, dass man sich eine Bulldogge kauft, auch wenn man von den Problemen weiß. Denn auch "nur ein bisschen Atemnot" ist grauenhaft und auch "nur ein bisschen Rückenprobleme" ist schmerzhaft...

weil ich davon ausgehe das meine Bulldogge diese Probleme laut Tierarzt, Artikeln aus dem Internet und Züchtern nicht haben wird

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Für mich ist das ehrlich gesagt ein wunderbares Beispiel dafür, dass man ließt, was man lesen will.

Und du bestätigst meine These, dass man lieber auf Züchter hört, statt auf Google. Bzw du legst es dir (vermutlich unbeabsichtigt) hin, wie du es brauchst.

Was ich auch oft in dem Thema ankreide: dass man immer nur auf einzelne Hunde und Rassen guckt und dabei den Tellerrand vergisst. Da steht die Hunde leiden weniger. Es ist weniger schlimm. Da steht nicht, es ist gut, der Hund ist gesund.

Nur weil etwas besser als miserabel ist, ist es deswegen nicht gut

Das ist ja das, was ich meine.

Ich hätte, wenn ich von Qualzucht schon mal was gehört hätte, vermutlich die Verbindung eher zur Bulldogge geschlossen aber nicht zum Shih-Tzu.

Es gibt ja weitaus mehr kranke Hunde, als Frenchie und Mops. Diese beiden sind nur einfach DIE Vorreiter in dem Bereich und du kommst bei einer Rassenrecherche nicht um das Wort Qualzucht herum.

Parallel gibt es etliche andere Rassen, wo man schon bestimmter suchen muss, um was dazu zu finden. Ich erinnere mich, dass in allen möglichen Rassenbeschreibungen stand, dass es keine Probleme gibt, solange man die Augen haarfrei hält.

Dem Großteil der Qualzucht Besitzer - und zwar von den anderen Rassen - geht es vermutlich so wie mir, dass man davon vorher nix wusste und es schwieriger (damit meine ich nicht schwierig!) ist, an dieses Wissen zu kommen.

Heißt das, dass Halrer unschuldig sind? Nein. Hätte ich mich zB auch besser informieren müssen? Ja, definitiv.

Oder wie gesagt: selbst, wenn man das Thema auf dem Schirm hat und man dann was von Rückzüchtung liest und hört, kann ich es voll verstehen, dass man dem Züchter mehr glaubt, als Dr. Google. Macht es das besser? Auf gar keinen Fall. Macht es das verständlicher? Ja.

Viele Probleme lassen sich nunmal erst lösen, wenn der Grund gefunden und beseitigt wird. Problem sind Angebot und Nachfrage. Nachfrage sinken wird schon seit Jahrzehnten versucht, ohne wirklichen Erfolg, wie ich finde. Deswegen Angebot regulieren. und das ist realistischer und erfolgsversprechender als von anderen Menschen zu verlangen, sich selbst zu reflektieren. So traurig das auch ist.

Genau das ist der Punkt. Wir sprechen über Gefühle und Wissen der Menschen. Dazu gibt es keine Zahlen.

Ich kann dir nicht in Zahlen sagen, dass Menschen mit einem anderen Wissensstand anders denken.

Dass du das nicht begreifst, ist ein du Problem.

Aber hey, sei doch einfach nicht kriminell

WorkingDogs

Macht haben und macht einsetzen sind verschiedene Dinge. Der Staat hat die Macht dazu.

Es ist kein Argument für null Nase. Alter so langsam wirst du echt anstrengend. Du bist in einer ganz anderen Diskussion unterwegs mit Gegenargumenten, die niemand bringt. Du liest auch einfach nur, was du lesen willst und nicht das, was tatsächlich gesagt wird.

Wenn ich dafür wäre, einen kranken Shih-Tzu anzuschaffen, würde ich doch nicht so „negativ“ über diese Rasse reden. Das wäre doch komplett dämlich. Mit keinem Satz sage oder meine ich, dass man sich lieber einen kranken Hund holen soll.

Das Problem ist, dass du Sau ignorant aus deiner eigenen Position forderst, dass andere aus anderer Position, deine Meinung und deine Verhaltensweisen haben sollen. Du weigerst dich komplett, Dinge mal aus anderer Perspektive zu sehen, als der eigenen.

Mein Hund röchelt übrigens nicht. Es gibt einige Brachys, die das nicht tun. Ändert nichts daran, dass sie nicht gesund ist. Genau das ist das, was ich meine. Du hast ein Bild vor Augen und weigerst dich, andere Perspektiven und Realitäten anzunehmen. Jemand ohne Wissen über zB Brqchyzephalie würde bei Daisy vermutlich keine bis wenig Probleme sehen.

Es sollte auch jeder Hundehalter seinen eigenen Hund erziehen können, Körpersprache lesen können, sich vorher genau über Rassen informieren und anleinen, wenn dieser nicht hört. Ist aber beim gefühlten Großteil der Halter nicht der Fall.

Wenn wir jetzt als Basis nehmen, was Hundehalter alles können und tun sollten, ist die ganze Diskussion absolut sinnlos.

Deine ganze Argumentation hat die Logik als würdest du sagen lasst Gefängnisse schließen, sei doch einfach nicht kriminell.

Zitat von WorkingDogs

Denen macht man leider nicht einfach den Gar aus, weil da nichts organsiert abläuft. Man kann maximal aufs Finanzamt setzen. Die hören nicht auf und die sollen auch keine fitteren Versionen züchten. Man kann dort nur an die Käufer appellieren, solchen Leuten die Grundlage zu nehmen.

Genau davon rede ich ja die ganze Zeit. Genau diese Rangehensweise ist nicht zielführend, da unrealistisch. Dass Käufer aufhören zu kaufen, wird nicht passieren.

Was man besser machen kann, ist das Angebot zu verkleinern oder zu entfernen. Wozu der Staat die Macht hat und was in deren Ländern auch bereits geschieht.

Warum keinen Havaneser, wenn ich einen Shih-Tzu will? Weil die charakterlich unterschiedlich sind. Ich habe meine Shih-Tzu Hündin wegen ihres Charakters. Ein Havaneser ist viel hibbeliger und das würde mir auf den Sack gehen. Und nochmal: keiner redet von Rechtfertigung. Meine Güte. Ist doch nicht so schwer