Beiträge von DaisyMaisy

Zitat

Zitat von -Ann-

Nein, nur aus dem, was ich bisher an Contis gesehen hab. Das hat mir ehrlich gesagt gereicht.

okay...hört sich für mich halt nur nach Stammtisch an

Zitat von Atrevido

Wenn ich bei Google Continental Bulldog und Krankheiten eingebe, kommt z.B. sofort zig mal auf verschiedene Seiten Keilwirbel.

joa habe ich auch gefunden, liest sich für mich aber eher positiv

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Als typische Krankheiten gelten zurzeit noch die üblichen Bulldog-Erkrankungen. Beispielsweise Keil- bzw. Kreuzwirbelerkrankungen, Gebissfehlstellungen, Zahnfehler und verkrüppelte Ruten. Diese Krankheitsbilder sind jedoch Extreme und bei der Continental Rasse längst nicht mehr so ausgeprägt wie beim Englisch Bulldog. In den kommenden Jahren ist daher abzusehen, dass sich auch beim Continental Bulldog Probleme dieser Art durch ein aktives und engagiertes Zuchtprogramm auf ein Minimum reduzieren werden.

Zitat

Viele kritisieren uns, weil wir auch mit Keilwirbeln züchten. Der folgende Vergleich soll deutlich machen, dass die Definition Keilwirbel alleine noch gar keine Aussage über die Stabilität und den Krankheitswert der Wirbelsäule aussagt. Drei Keilwirbel können eine Katastrophe für den Hund sein, wenn sie extrem stark ausgeprägt, verschoben sind und an den empfindlichen, stark beweglichen Stellen der Wirbelsäule sitzen, beispielsweise im Übergang oder der Lendenwirbelsäule. Drei Keilwirbel können aber auch die Stabilität der Wirbelsäule kaum beeinflussen und als moderate Veränderungen für die Zucht akzeptabel sein.

Ist das jetzt Qualzucht? Ich habe keine Ahnung, ich bin kein Mediziner

wie gesagt ich bin Laie, ich denke ich informiere mich noch wesentlich mehr wie der Otto normal und bin auch bereit dazu, aber wie das mit Erbanlagen ist und wie man Hunde züchtet geht mir zu weit, da muss ich auf andere Leute vertrauen.

Zitat von DaisyMaisy

Oder wie gesagt: selbst, wenn man das Thema auf dem Schirm hat und man dann was von Rückzüchtung liest und hört, kann ich es voll verstehen, dass man dem Züchter mehr glaubt, als Dr. Google. Macht es das besser? Auf gar keinen Fall. Macht es das verständlicher? Ja.

noch nicht mal nur dem Züchter. Ich würde auch Google glauben, aber in meinem Fall gibt es da halt nur positives. Irgendwelche Fachartikel würde ich mir dazu ja auch gern durchlesen aber wo bekomme ich die?

VDH, Züchter, Internet und selbst Tierarzt sagen Conti ist kein Problem nur hier kommt Kritik. Dann aber meistens nur so Stammtischparolen natürlich ohne Verifizierung und das soll ich dann glauben?

Zitat von *Waldi*

Aber es ist für mich schwer nachzuvollziehen, dass man sich eine Bulldogge kauft, auch wenn man von den Problemen weiß. Denn auch "nur ein bisschen Atemnot" ist grauenhaft und auch "nur ein bisschen Rückenprobleme" ist schmerzhaft...

weil ich davon ausgehe das meine Bulldogge diese Probleme laut Tierarzt, Artikeln aus dem Internet und Züchtern nicht haben wird

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Für mich ist das ehrlich gesagt ein wunderbares Beispiel dafür, dass man ließt, was man lesen will.

Und du bestätigst meine These, dass man lieber auf Züchter hört, statt auf Google. Bzw du legst es dir (vermutlich unbeabsichtigt) hin, wie du es brauchst.

Was ich auch oft in dem Thema ankreide: dass man immer nur auf einzelne Hunde und Rassen guckt und dabei den Tellerrand vergisst. Da steht die Hunde leiden weniger. Es ist weniger schlimm. Da steht nicht, es ist gut, der Hund ist gesund.

Nur weil etwas besser als miserabel ist, ist es deswegen nicht gut

Das ist ja das, was ich meine.

Ich hätte, wenn ich von Qualzucht schon mal was gehört hätte, vermutlich die Verbindung eher zur Bulldogge geschlossen aber nicht zum Shih-Tzu.

Es gibt ja weitaus mehr kranke Hunde, als Frenchie und Mops. Diese beiden sind nur einfach DIE Vorreiter in dem Bereich und du kommst bei einer Rassenrecherche nicht um das Wort Qualzucht herum.

Parallel gibt es etliche andere Rassen, wo man schon bestimmter suchen muss, um was dazu zu finden. Ich erinnere mich, dass in allen möglichen Rassenbeschreibungen stand, dass es keine Probleme gibt, solange man die Augen haarfrei hält.

Dem Großteil der Qualzucht Besitzer - und zwar von den anderen Rassen - geht es vermutlich so wie mir, dass man davon vorher nix wusste und es schwieriger (damit meine ich nicht schwierig!) ist, an dieses Wissen zu kommen.

Heißt das, dass Halrer unschuldig sind? Nein. Hätte ich mich zB auch besser informieren müssen? Ja, definitiv.

Oder wie gesagt: selbst, wenn man das Thema auf dem Schirm hat und man dann was von Rückzüchtung liest und hört, kann ich es voll verstehen, dass man dem Züchter mehr glaubt, als Dr. Google. Macht es das besser? Auf gar keinen Fall. Macht es das verständlicher? Ja.

Viele Probleme lassen sich nunmal erst lösen, wenn der Grund gefunden und beseitigt wird. Problem sind Angebot und Nachfrage. Nachfrage sinken wird schon seit Jahrzehnten versucht, ohne wirklichen Erfolg, wie ich finde. Deswegen Angebot regulieren. und das ist realistischer und erfolgsversprechender als von anderen Menschen zu verlangen, sich selbst zu reflektieren. So traurig das auch ist.

Genau das ist der Punkt. Wir sprechen über Gefühle und Wissen der Menschen. Dazu gibt es keine Zahlen.

Ich kann dir nicht in Zahlen sagen, dass Menschen mit einem anderen Wissensstand anders denken.

Dass du das nicht begreifst, ist ein du Problem.

Aber hey, sei doch einfach nicht kriminell

WorkingDogs

Macht haben und macht einsetzen sind verschiedene Dinge. Der Staat hat die Macht dazu.

Es ist kein Argument für null Nase. Alter so langsam wirst du echt anstrengend. Du bist in einer ganz anderen Diskussion unterwegs mit Gegenargumenten, die niemand bringt. Du liest auch einfach nur, was du lesen willst und nicht das, was tatsächlich gesagt wird.

Wenn ich dafür wäre, einen kranken Shih-Tzu anzuschaffen, würde ich doch nicht so „negativ“ über diese Rasse reden. Das wäre doch komplett dämlich. Mit keinem Satz sage oder meine ich, dass man sich lieber einen kranken Hund holen soll.

Das Problem ist, dass du Sau ignorant aus deiner eigenen Position forderst, dass andere aus anderer Position, deine Meinung und deine Verhaltensweisen haben sollen. Du weigerst dich komplett, Dinge mal aus anderer Perspektive zu sehen, als der eigenen.

Mein Hund röchelt übrigens nicht. Es gibt einige Brachys, die das nicht tun. Ändert nichts daran, dass sie nicht gesund ist. Genau das ist das, was ich meine. Du hast ein Bild vor Augen und weigerst dich, andere Perspektiven und Realitäten anzunehmen. Jemand ohne Wissen über zB Brqchyzephalie würde bei Daisy vermutlich keine bis wenig Probleme sehen.

Es sollte auch jeder Hundehalter seinen eigenen Hund erziehen können, Körpersprache lesen können, sich vorher genau über Rassen informieren und anleinen, wenn dieser nicht hört. Ist aber beim gefühlten Großteil der Halter nicht der Fall.

Wenn wir jetzt als Basis nehmen, was Hundehalter alles können und tun sollten, ist die ganze Diskussion absolut sinnlos.

Deine ganze Argumentation hat die Logik als würdest du sagen lasst Gefängnisse schließen, sei doch einfach nicht kriminell.

Zitat von WorkingDogs

Denen macht man leider nicht einfach den Gar aus, weil da nichts organsiert abläuft. Man kann maximal aufs Finanzamt setzen. Die hören nicht auf und die sollen auch keine fitteren Versionen züchten. Man kann dort nur an die Käufer appellieren, solchen Leuten die Grundlage zu nehmen.

Genau davon rede ich ja die ganze Zeit. Genau diese Rangehensweise ist nicht zielführend, da unrealistisch. Dass Käufer aufhören zu kaufen, wird nicht passieren.

Was man besser machen kann, ist das Angebot zu verkleinern oder zu entfernen. Wozu der Staat die Macht hat und was in deren Ländern auch bereits geschieht.

Warum keinen Havaneser, wenn ich einen Shih-Tzu will? Weil die charakterlich unterschiedlich sind. Ich habe meine Shih-Tzu Hündin wegen ihres Charakters. Ein Havaneser ist viel hibbeliger und das würde mir auf den Sack gehen. Und nochmal: keiner redet von Rechtfertigung. Meine Güte. Ist doch nicht so schwer

Ganz ehrlich: wenn ich nicht so Hundeverrückt wäre und in dieses Forum eingetreten wäre, wenn ich nicht Kontakt zu einem ganz tollen Trainer hätte, der über so etwas aufklärt, wüsste ich bis heute nicht, dass mein Hund nicht gesund ist. Vermutlich wüsste ich nicht, was Brachyzehalie ist. Ich hätte vielleicht mal hier und da was über Frenchies gehört aber das nicht mit meinem Hund in Verbindung gebracht (wenn zB mal bei Rütter über Bulldoggen gesprochen wird).

Bei mir ist es der Fall, dass ich mit vielen verschiedenen Hunden aufgewachsen bin und habe nie bemerkt, dass es da gesundheitliche Unterschiede gibt. Weil ich mit einer Shih-Tzu Hündin aufgewachsen bin, habe ich selber eine und hab erst hier durch Forum geschnallt, was zB Brachyzephalie und Qualzucht ist. Das Wort hab ich vorher nie gehört.

Hätte ich es vorher gewusst und hätte die Züchterin drauf angesprochen und sie mir was zB von Rückzüchtung erzählt bin ich mir sicher, dass ich ihr geglaubt hätte. Einfach, weil ich davon ausgegangen wäre, dass Züchter mehr Ahnung haben und doch nicht absichtlich krank züchten würden. Also ja, man kann auf diese Sachen reinfallen, wie Gandorf es schon gesagt hat.

Nein, viele können es nicht ahnen, dass die kurze Schnauze so ein Problem ist.

Du sprichst extrem ignorant aus einer Position, die viele nicht haben und verlangst, dass andere aus anderen Positionen sich so verhalten, wie du es aus deiner tust/tun würdest.

Niemand, absolut niemand sagt, dass Hundehalter unschuldig sind. Sie sind von allein Beteiligten am wenigsten schuld. Das bedeutet nicht unschuldig.

Und eben weil viele den Züchtern vertrauen und glauben (wollen), weil eben kranke Tiere so stark normalisiert und legitimiert werden (zB auch in der Werbung oder durch Influencer), ist es eben so wichtig, dass wir das Angebot einschränken. Nachfrage senken wird einfach nicht passieren, das ist unrealistisch.

Und einer der deutschesten Sätze überhaupt: ist doch erlaubt.

Viele sind halt auch der Meinung, dass etwas gut oder ok sei, wenn es doch erlaubt ist. Der Staat würde doch nicht zulassen, dass man absichtlich kranke, leidende Tiere züchtet.

Ist dieselbe Logik, wie viele glauben (wollen), dass Bio Haltung toll sei.

WorkingDogs du willst aber auch bewusst die Kommentare falsch verstehen, oder?

Nix von dem, was du sagst, hat Gandorf gesagt oder gemeint.

Zitat von WorkingDogs

Zitat von DaisyMaisy

Sehen wir das mal ganz neutral:

Es gibt bei dem Thema grds nur 2 Komponenten bzw Auslöser das Angebot und die Nachfrage.

Bedeutet, um das Problem zu lösen, muss man eins von beiden „beseitigen“. Ich halte es für realistischer, das Angebot anzugehen, als die Nachfrage. Dies kann eben nur durch Zucht und Staat geschehen. Zumal dies dann eben auch für Vermehrer gelten würde.

Wie zB jetzt auch in Holland durchgegriffen wurde. Es hat nicht geklappt, die Nachfrage zu beseitigen, also hat man das Angebot eingegrenzt.

Ich denke, das wird sich mit den hohen Tierarztkosten erledigt und wenn die Versicherungen anfangen, diese Rassen auszuschließen. Gewährleistung hat man bei einer Qualzucht ja auch nicht, da ist nichts mit "den Züchter verklage ich".

Die letzen Jahre war ja bereits ein Rückgang zu verzeichnen, auch wenn dieser andere Ursachen haben kann.

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Frenchies werden bereits teilweise ausgeschlossen oder haben extreme Beitragshöhen und das nicht erst seit gestern. Hat das was daran geändert, dass diese eine der beliebtesten Rassen Deutschlands sind? Nö.

Sehen wir das mal ganz neutral:

Es gibt bei dem Thema grds nur 2 Komponenten bzw Auslöser das Angebot und die Nachfrage.

Bedeutet, um das Problem zu lösen, muss man eins von beiden „beseitigen“. Ich halte es für realistischer, das Angebot anzugehen, als die Nachfrage. Dies kann eben nur durch Zucht und Staat geschehen. Zumal dies dann eben auch für Vermehrer gelten würde.

Wie zB jetzt auch in Holland durchgegriffen wurde. Es hat nicht geklappt, die Nachfrage zu beseitigen, also hat man das Angebot eingegrenzt.

Wir reden aneinander vorbei. Du bist in einer völlig anderen Diskussion unterwegs.

Ich sage doch ganz eindeutig, dass ich den Halter nicht als unschuldig betrachte. Ich weiß nicht, wie ich es dir deutlicher formulieren kann.