Beiträge von Phonhaus

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Zitat von Cinnamon.and.paws

Vielen Dank nochmal an alle, für eure Sichtweise zu dem Thema Euthanasie.

Der oben fett markierte Satz trifft es wahrscheinlich sehr gut

Vermutlich liegt es echt daran, dass dieses sehr emotionale Thema auch gerne ausgeschlachtet wird. Für Klicks oder Spenden. Und natürlich einfach wie auch schon erwähnt wurde, mehr Hunde, mehr auffällige Hunde.

Vielleicht mal ein andere Sichtweise auf das Thema. Ich frage mich tatsächlich, in wie weit die Änderung im Bereich der allgemeinen (Menschen-)Erziehung auch eine Rolle spielt. Ich finde, in der Kindererziehung hat sich die letzten 20 Jahre eine Menge getan was pädagogische Erkenntnisse betrifft und sicher auch richtig und gut so ist.

Rein vom Gefühl (!!!) würde ich sagen, dass aber damit auch eine Änderung in der Hundeerziehung einhergeht. Gerade im Bereich Familienhunde kommt es mir so vor, dass immer mehr Probleme entstehen, weil Menschen mehr auf die freie Entfaltung der Hunde setzen. Mir kommt es häufiger so vor, dass Menschen nicht mehr in der Lage sind sinnig und fair Grenzen zu setzen und auch zu kommunizieren. Ich spreche hier jetzt wirklich nicht von den Änderungen aus der früheren Hundeerziehung bis zum heutigen Stand. Das sind ja fundierte Erkenntnisse. Sondern ganz strikt davon, dass ich manchmal den Eindruck bekomme, dass Menschen nicht mehr in Konflikte gehen wollen/können und die Hunde somit ohne Grenzen und Führung aufwachsen.

Und bevor mir da jetzt jemand die Worte im Mund umdrehen möchte, ich will damit nicht sagen, dass wir uns damit mehr gefährliche Hunde mit schwerstverletzten Menschen und Tote heranerziehen. Aber das dadurch gefühlt einfach auch immer mehr Hunde mit Baustellen und Bissen durchs Leben gehen.

Ich hoffe es ist eindeutig, dass der Text sich dabei auf eine persönliche Empfindung und nicht auf Statistiken beruht. Darum auch gern die Frage in die Runde, ob es dazu Statistiken oder ähnliches gibt!!!

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Zu Beißvorfällen gibts nichts im langjährigen Vergleich. Zu Todesfällen (in Deutschland) 1998-2023 gibts das da:

Statista.com

Zumindest dieses Zahlenmaterial liefert keinen realen Hintergrund für das ausgedrückte Gefühl.

Letztlich ist diese Statistik aber wegen der geringen Fallzahlen kaum aussagekräftig. Berücksichtigt werden muss noch, dass die Zahl der Hunde in Deutschland seit Jahren völlig coronaunabhängig kontinuierlich steigt.

Es entsprich weder der Entwicklung unserer westlichen Kultur noch dem Stand unserer wissenschaftlichen Erkenntnisse. Und enthält, wie von Yelly erwähnt, ethisch problematische Aspekte hinsichtlich bedrohter Tierarten. Aber hinsichtlich Ausbeutung, Zerstörung von Lebensraum und „tierrechtlicher Aspekte“ die hat unsere europäische Schulmedizin auch, das sollte man nicht vergessen, wenn man das Handeln anderer Kulturen dahingehend bewertet

Davon abgesehen ist es ein breiter Fundus für den esoterischen Selbstbedienungsladen, der sich munter aus verschiedensten Kulturen und Traditionen zusammenpickt, was passend oder gut verkaufbar erscheint und dabei letztlich keinerlei Respekt von der dahinterstehenden Tradition hat.

Wobei ich bei dieser Klettermäxin ja eigentlich ziemlich froh darüber bin, dass sie nicht so groß geraten ist und nicht so lange Haxen hat Ist definitiv besser so für meine Nerven. Für Lillys vermutlich auch

Aber Nevio ist schon beeindruckend schön. Sowas hat dem Mann vermutlich vorgeschwebt bei seiner Rassewahl.

Ist z. B. bei Momo so. Die kratzt gerade am Maß, ist gebürtig Großpudel, aber vor allem für die heutzutags gängigen Größen echt mini und leicht, mit roundabout 14 KG. Elliott dürfte größer sein.

Und tatsächlich hab ich auch noch nirgendwo eine aussagekräftige Statistik gefunden, dass während Corona die Rate an Zunahme von Hunden tatsächlich signifikant angestiegen ist. Für 2020 habe ich es anhand kostenfreier Indizien gebender Statistiken mal durchgerechnet, da sah es nicht so aus.

Tierschutz ist oft eine sehr emotionale Angelegenheit mit einer notwendigerweise speziellen Sicht auf die Dinge. Und das drückt sich halt auch im öffentlichen Auftritt aus. War gut zu merken an diesem „Brandbrief“.

Tötungen unter der Hand hat es immer gegeben. Nach meinen ebenfalls anekdotischen Beobachtungen im realen Leben vor 30-40 Jahren deutlich mehr als heute.

Hier gabs Reste Lasagne heute Mittag und bunte Rohkost mit Brötchen heute Abend:

Zitat von Cinnamon.and.paws

Weil ich hier in dem Thread immer wieder lese, dass Hunde die schwer gebissen haben am besten direkt euthanasiert (oder sonstiges) werden sollen, hat mich das Thema jetzt echt beschäftigt. Eher im Hinblick auf die Frage, kann das langfristig die Lösung sein?

Ich betrachte das Thema recht differenziert.

Beispiel 1: wie man so schön in vielen Instagram und sonstigen Videos sieht. Hund verletzt Mensch schwer, nachdem Mensch lustige Videos mit den knurrenden Hund machen wollte, die Hand immer wieder ins Futter hält, seinen Kopf direkt an den des Hundes drückt und laut zurückknurrt usw...

Da sind doch die Leute von allen guten Geistern verlassen und missachten 50 Warnsignale.

Beispiel 2: Hund tötet schreiendes Kind nachts im Babybett. Hat den Halter schon angefallen, Hunde auf der Straße töten wollen und ist ein hochgefährliches Tier.

Hm, ok. Euthanasie als beste Lösung für alle vertretbar? Eventuell ja.

Im Fall von Beispiel 1 kann der Hund bei verantwortungsvollen Menschen bestimmt unauffällig sein Leben leben. Im Fall von Beispiel 2 wohl eher nicht, da zu große Gefahr.

Aber wo setzt man denn da an, dass nicht mehr so viel passiert? Hundeführerschein, Leinenpflichten, Maulkorbpflichten, Rasselisten, aber auch Vermehrer stoppen, illegale Auslandsimporte, die evtl. dubiose Mixe und wesensschwache Hunde produzieren/importieren. Oder soll es die Lösung sein, dass wir die nächsten Jahrhunderte alle Hunde die nicht in die Gesellschaft passen einfach in den Tot schicken und danach direkt fröhlich weiterproduzieren? (Mal drastisch ausgedrückt. Obwohl auch in Deutschland jetzt schon ständig Hunde euthanasiert werden, da redet nur keiner darüber.) Das finde ich echt schwierig.

Wir halten uns Hunde. Wir züchten Hunde. Wir vermehren Hunde. Hunde suchen sich ihre Menschen nicht aus. Hunde sind uns ausgeliefert.

Vermutlich ist Hundehaltung eines der egostischten Dinge in unserer Gesellschaft.

(Das wollte ich mal da lassen, vielleicht versteht ihr ja wie ich meine :) In Anlehnung an Elena 'Andershunde', die tolle Tierschutzarbeit macht und das Problem an der Wurzel packen möchte)

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Also, fast jegliche andere Form gezielter Tierproduktion und Haltung in Deutschland ist übler als die von Hunden. Und nicht weniger egoistisch. Ist Part dessen, was wir sind.

Es gibt keine „Die Lösung“. Es gibt verschiedene Möglichkeiten und welche wir als Gesellschaft wählen, hängt davon ab, welche ideologische Bedeutung wir Hunden beimessen und welche Kapazität zum Verdrängen unangenehmer Fakten wir aufbringen. Welchen Wert wir Sicherheit und welchen Wert wir freiheitlichen Entscheidungen beimessen. Und was Hundeschutz jedem Einzelnen von uns wert ist.

Da wird sich schlecht eine Einigkeit herstellen lassen. Deshalb wirds vermutlich weiterhin eine Sache Weniger bleiben, sich um die unpassenden Kandidaten zu kümmern. Die das so gut tun, wie sie halt können und nach den Idealen, die sie halt haben. Die (im Fall von Vereinen) theoretisch auch nach Prüfung die Möglichkeit zur Tötung haben. Ob sie die nutzen, ist ihr Entscheidungsbereich.

Wie schon vorher geschrieben: Die Frage dabei ist, was Du willst.

Ich hab das durch mit Engagement als Gassigänger im Tierschutz und langjähriger privater Betreuung eines Hunds, um den sich seitens der Besitzer nicht bekümmert wurde. Ohne Übernahme. Ich bereue das nicht, aber würde es auch nicht nochmal machen. Erstens musste ich mich da mit Menschen arrangieren, die ich lieber wirklich gerne gemieden hätte. Inkl. teils intensiven Kümmerns auch um einen Menschen dieser Familie. Zweitens habe ich einiges Geld für Sachen aufgewandt, die die Halter nicht für nötig befunden haben. Drittens war es am Ende des Tags - und ihrer Tage - auch emotional schwierig zu verpacken. Viertens hatte ich damit einen gewissen Ruf und mehr als einmal Anfragen für Ähnliches bzw. Menschen, die mich ungebeten darauf aufmerksam gemacht haben, wo bei Anderen ähnlicher Bedarf bestünde . Mit ziemlich ausgeprägter Erwartungshaltung.

Ich bin kein sozialkompatibler Mensch. Helfen käme für mich weiterhin in Frage, aber nur, wenn das Tier dann auch in meine Verantwortung geht. Komplett mit Allem - und das muss ich wollen. Das Konzept „Nur auf Zeit bzw. nur zum Geradebiegen des Nötigen funktioniert für mich nicht. Und, mal ganz platt gesagt: Goldzunge für unerfreuliche Mitmenschen, um fürs Tier das Beste herauszuholen, funktioniert für mich auch nicht mehr, dafür bin ich zu alt und muss zu sehr mit meinen emotionalen Kapazitäten haushalten.

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Muss kurz eine Frage einwerfen - ist das eine offizielle Leinenpflicht?

Hier in Bayern gibt es gesetzlich keine Leinenpflicht.

Seit paar Tagen stehen folgende Schilder hier:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Ich habe gesehen, dass man die schlicht so im Internet bestellen kann.

Wer stellt das auf? Der (Jagd)Pächter? Die Gemeinde/Landkreis? Der Bauer? Irgendwelche Bürger?

Mir geht's gar nicht so sehr darum, dass ich meinen Hund dort nicht anleinen möchte. Ich bin sehr vorausschauend unterwegs und leine lieber einmal zu viel an als zu wenig...

Trotzdem stellt sich mir die Frage, inwiefern "muss" man sich daran halten bzw. was wären die Konsequenzen bei Nichteinhaltung?

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Du musst Dich auf öffentlichem Grund an das halten, was die Satzung der Gemeinde und das jeweilige Landeswald- oder Landesjagdgesetz vorgeben. Und solltest auch wissen, in welcher Gemarkung Du Dich gerade befindest, angrenzende Gemeinden können andere Regelungen haben.

Hier haben die örtlichen Jagdpächter vor vielen Jahren auch mal solche Schilder aufgestellt. Nicht so höflich formuliert Wenns die Rechtslage nicht hergibt, ist das einfach eine höfliche Bitte.

Hmh. Ich gab den Vortrag nicht gehört. Aber faktisch ist die Novellierung des TSchG erstmal über die aktuelle politische Situation gestolpert. Aus meiner Sicht kein Anlass zur Freude.