Bitte Hilfe! Rüde unterwirft sich ständig ...

  • hallo und guten morgen zusammen,


    ich brauche bitte mal euren rat, wie ich mich verhalten soll. entschuldigung schon mal, dass es etwas länger wird, aber ich will nix, was evtl. wichtig sein könnt, auslassen :/


    wir wohnen recht idyllisch in einem kleinen vorort von münchen, so richtig schön mit feldwegen und viel platz zum gassigehen.
    unser buddy (berner sennenhund-labrador-münsterländer-ungarische bracke-mix) ist mit seinen 8,5 monaten (65 cm und wiegt knapp 27 kg) ein ganz lieber, und meines erachtens ruhiger und ausgeglichener hund.
    er freut sich immer wie bekloppt, sobald er einen anderen hund sieht und will natürlich immer spielen.
    bis auf einen bestimmten hund, den ich hier jetzt mal "max" nenne, kommt er mit allen (!!!!) hunden super aus, egal ob mini- oder riesenfellnase.


    in den vergangenen monaten war es jetzt immer so:
    sobald wir max treffen, kommt er schon schwanzwedelnd angeflitzt und die beiden rennen kurz hin und her.
    dann dauert es meist keine zwei minuten und plötzlich scheint bei max die "stimmung zu kippen" und er geht mit mit riesentrara auf buddy los: egt ihn quasi aufs kreuz, stellt sich auf ihn und geht im an die kehle.
    aber so richtig.
    er fletscht die zähne, knurrt und sieht für mich so aus, als ob er bei der kleinsten falschen bewegung von buddy hemmungslos seine kehle bearbeiten würde :shocked:


    das erste mal, als max dies gemacht hat, war er nicht mit seinem frauchen unterwegs, sondern einer andere dame, die aber bereits ums eck verschwunden war (ca. 300m von uns entfernt...) und gar nicht mitbekam, was gerade geschah.
    ich natürlich totale panik, hatte aber gedacht, dass max irgendwann schon aufhören würde, weil unser buddy ja völlig reglos auf dem rücken lag ... dachte ja, "die regeln das hundisch".
    hat max aber nicht (oder doch???): seine stimmung schien immer agressiver zu werden. und meine angst immer größer ...


    in meiner hilflosigkeit habe ich mich nicht getraut tätlich einzugreifen, sondern bin reglos stehengeblieben. als das ganze immer agressiver zu werden schien, und buddy noch immer reglos mit eingekniffenem schwanz auf dem rücken lag hab ich max angesprochen. beim dritten mal hat er den kopf in meine richtung geneigt und inzwischen hat auch die dame, mit der er offensichtlich unterwegs war, nach ihm gerufen. irgendwann war sie dann da und er ließ sich durch sie ablenken und hat von buddy "abgelassen".


    das ganze ist uns mittlerweile 3 mal mit max passiert in den letzten 2-3 monaten. jedesmal nach dem gleichen schema: erst kommt er schwanzwedelnd an und dann legt er buddy spätestens nach zwei minuten aufs kreuz. die letzten male war jeweils sein "richtiges" frauchen dabei, aber auch sie hat immer mühe gehabt, ihn wieder von buddy wegzubekommen.


    mittlerweile weiß ich von anderen gassigehern, dass max das z.t. auch mit deren hunden macht (waren jetzt immer rüden, evtl. ein wichtiges detail?!).
    max´ frauchen ist der meinung, dass das alles völlig normal ist. er ist 14 monate alt und hat schätzungsweise 40 cm schulterhöhe.


    weil ich solche aktionen echt nicht gut verdauen kann (mir schlottern danach immer hände und knie ...) gehen wir max konsequent aus dem weg: sobald ich ihn aus der ferne sehe, drehen wir ab und schlagen eine andere richtung ein.


    so. gestern sind wir wieder am wald entlang gassi gegangen.
    irgendwann kam von hinter uns ein ebenfalls bekannter rüde angelaufen.
    er hat mit dem schwanz gewedelt und wollt offenbar spielen. und was macht buddy?! kurz bevor der andere rüde da war, schmeißt er sich auf den rücken, und rührt sich nimmer.
    :irre:
    der andere rüde war auch erstmal perplex und ist stehengeblieben.
    so hatte sich buddy noch nie ihm oder einem anderen hund gegenüber verhalten.


    ein paar sekunden später ist buddy dann wieder aufgestanden, die beiden haben sich beschnuppert und dann (wie immer) miteinander gespielt.


    :hilfe:


    könnt ihr mir bitte erklären, was da vor sich geht?!
    unser buddy ist echt ein totales schaf: sein ganzes wesen ist total ruhig und liebenswürdig. jeder andere hund ist für ihn eine riesenfreude und er kapiert recht schnell, wenn die anderen hunde aus welchen gründen auch immer, nicht mit ihm spielen wollen. dann stellt buddy sofort seine spielaufforderungen ein und wir gehen weiter unseres weges.


    er ist erst mit 13,5 wochen von seinem wurf (9 rüden) getrennt worden und lebt seitdem bei uns.
    welpenspiel, hundeschule etc. haben wir alles durchlaufen und es klappt hervorragend, sowohl mit als auch ohne leine.


    was mache ich falsch?
    kann ich sein selbstbewußtsein auf irgendeine art und weise aufpolieren?
    oder soll ich es einfach geschehen lassen? sehe ich das nur zu kritisch???


    ich bin echt ratlos, denn das verhalten gestern hat mich wirklich erschrocken.


    ich bin für jeden tip dankbar!!!!


    viele grüße
    sabsi

  • Du machst gar nichts falsch, das ist ein fast normales Verhalten.
    Es sind zwei Rüden und beide werden so langsam erwachsen und das richtig.


    Max ist der Meinung, das er der stärkere ist und will das auch demonstrieren. Manchmal reicht ein schiefer Blick.


    Ich kenne das mit meinem Schaf auch, bei uns ist es ein blonder Labrador, der sich die Rüden, die jünger sind zur Brust nimmt. Da liegen die Unterlegenen auch drunter und er steht geifernd darüber, aber wenn Herrchen ihn ruft, lässt er dann auch ab, wenn sich der andere unterworfen hat. Unser hat einmal den Fehler gemacht und hat versucht vorher aufzustehen und wurde direkt noch mal auf´s Kreuz gelegt.
    Seit dem geht er auch dem Großen aus dem Weg. Allerdings würde meinem auch nicht einfallen sich gleich auf den Rücken zuschmeißen, der geht eher zu mir und ich gehe dann immer etwas weiter weg und so kommen die dann nicht unbedingt aneinander.


    Der Labbi lässt im übrigen kastrierte Rüden in Ruhe, der greift sich nur intakte.


    Frag mal bei den betroffenen nach, wahrscheinlich sind es da auch nur intakte Rüden und keiner wurde bisher ernsthaft verletzt. Wenn es so ist, dann ist es Machogehabe oder auch wenn es etwas zu übersteigert ist, dann kann es auch schon eine Aggression sein - das kann man nicht so genau sagen, wenn man es nicht sieht oder das Tier kennt.

  • hallo Cerridwen,


    viele dank für deine antwort!


    Zitat

    Allerdings würde meinem auch nicht einfallen sich gleich auf den Rücken zuschmeißen, ...


    ... das ist ja gerade das, was mich irritiert :irre:


    hat vielleicht noch jemand eine idee, ob wir an buddys selbstbewußtsein arbeiten sollen und wenn ja, wie?!


    vielen dank im voraus!


    lg
    sabsi

  • Hallo!


    Mach Dir nicht zuviele Gedanken. Er ist doch noch jung, da ist man eben noch nicht so selbstsicher. Ich würde einfach abwarten und beobachten.

  • Hallo.....
    Vielleicht hilft die das!
    das was du geschrieben hast kenne ich auch und zwar in beide Richtungen!
    Gangster liegt bei einigen Hunden sofort platt wie ne Flunder da wenn wir sie treffen und steht erst auf wenn der andere Hund es ihm "erlaubt"
    Umgekehrt gibt es aber auch Hunde die gangster Wohlgefällig sein "müssen"
    Die lecken ihm die Schnauz und unterwerfen sich ihm!
    Dann gibt es wieder Hunde die ignoriert werden und die auch ihn ignorieren!
    Die meissten dieser Hunde trefen wir tagtäglich und ich denke die Hundis haben da ihre "Rangordnung" schon klargemacht!
    L.G.
    gangster

  • hallo lina & gangster,


    vielen dank auch für eure meinungen!!!


    also dann werden wir jetzt einfach mal abwarten, wie sich alles entwickelt.
    dennoch gehe ich max erstmal weiterhin aus dem weg, wie gesagt, ich bin dann immer total durch den wind ...


    viele grüße
    sabsi

  • @ Sabsi,


    meiner schmeißt sich nicht auf den Rücken, weil er lieber "flieht" :lachtot: oder zu mir kommt und mich anschaut frei nach dem Motto "los beschütz mich und zwar sofort"

  • Hallo,


    also ich seh nicht, dass du was falsch machst. Ganz und gar nicht. Dieser "Max" hat ein Problem. Dein Hund unterwirft sich, um ihm zu signalisieren, dass er ihm nichts tun soll. Ob dein Hund allerdings bis zur Regungslosigkeit verharrt ist und sich wirklich zu 100% ergeben hatte, kann ich nicht beurteilen. Dieser Max testet anscheinen total seine Grenzen und hätte es dringend nötig, mal eine auf die Mütze zu bekommen. Meine Hündin ist mit solchen Machos recht resolut. An sich sollte die Frau das ständige Rüpeln ihre Hundes unterbinden, am besten wäre, sie würde ihn bei anderen Hunden an die Leine nehmen.


    Dein Hund ist natürlich jetzt verunsichert, denn er hat jetzt Angst, jeder Hund könnte so sein wie Max. Also, was macht dein kluger Hund? Er unterwirft sich erstmal und signalisert, tu mir nix, ich bin ganz klein. Wenn er jetzt merkt, dass alles ok ist, kann er spielen. Dein Hund verhält sich völlig normal.


    Ich an deiner Stelle würde Maxs Frauchen mal sagen, dass du zu ihrem Hund keinen Kontakt mehr haben willst, und das recht deutlich. Bei uns gibt es auch einen Hund, der immer auf meinen Hund los geht, immer. Warum, keine Ahnung! Der Hund hat meinen Hund sogar schon böse ins Ohr gebissen. Diese Frau wollte, dass die Hunde sich vertragen lernen. Selbst nach drei Jahren geht diser Hund weiterhin auf meinen Hund los und die ist sonst recht resolut und viel größer. Ich habe klargestellt, dass sie ihr Hund nicht mehr mit meinem Hund in Kontakt treten darf. Denn wenn sich mein Hund eines Tages wirklich wehren sollte, dann hab ich plötzlich einen Hund, der vielleicht dann auch zubeißt. Und das will ich auf keinen Fall. Denn die Gefahr bei deinem Hund besteht darin, dass wenn er älter wird, er sich vielleicht doch eines Tages wehren wird. Und dann wird Max alt aussehen!


    Frage: Hebt dein Hund schon das Bein? Kann sein, dass er bald pupertieren wird, und sich das alles nimmer gefallen läßt. Oder aber Max ihn dann für ernst nimmt.


    Du selber machst alles richtig und lass deinen Hund so wie er ist. Er macht alles gut!


    Grüße Biber

  • @ biber:


    vielen dank auch dir für deine antwort!
    da meine eingangsschilderung eh schon so lang wurde, habe ich ein paar sachen weggelassen.


    das z.b.:

    Zitat

    Diese Frau wollte, dass die Hunde sich vertragen lernen.


    will max´ frauchen dann auch immer "erzwingen", indem sie beide hunde "danach" quasi zusammenführt ...
    aber sobald max wieder mit buddy rumtollt/rumflitzt passiert es eben dann doch wieder :(
    und das sie ihren hund an die leine nimmt, hab ich noch nie gesehen.


    ja, er hebt ganz fleissig das bein, jeder grashalm wird beschnüffelt und beträufelt ... ;)
    ich hoffe, du hast recht, unjd unserer dreht den spieß dann nicht doch mal um. aber um ehrlich zu sein, wäre ich schon froh, wenn er zumindest mal zeigen würde, dass es "ihm reicht". aber das ist vermutlich eine zu menschliche verhaltensweise
    :^^:


    lieben dank nochmal an alle!


    grüße
    sabsi

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!