Ist Hundeerziehung heutzutage zu verkopft?

Zitat von Michi69

Ich denke es liegt in der Natur des Hundes (die einen mehr , die anderen weniger) eben mal zu scannen und eben dann auch mal drüber zu pinkeln.
Muss ich denn dann in solchen Situationen wirklich ein Alternativverhalten anbieten ? Ich finde eben gerade solche Dinge arten bei manch anderen an Druck aus, hey ich muss jetzt überall dafür sorgen, eine alternative anzubieten. Dabei ganz einfach zu lösen, ich lasse sie erst gar nicht da hin.

Ob du das musst? Nein. Du kannst, wie ich auch - und weil ich es für meine Hunde und mich sinnvoll finde, biete ich ihnen eine an.
Nicht hinlassen finde ich auch legitim und das wäre vermutlich meine Alternative - Fußlaufen, auf abgewandter Seite, wenig Aufwand, wenig Stress für die Hunde und am Ende eine nette Belohnung fürs Ausführen des Signals.
Ich muss bei meinen Hunden gar nichts und das weiß ich, als selbstbestimmter, erwachsener Mensch, auch - nur, weil ich weiß, welche lerntheoretischen Möglichkeiten ich habe und welche Kniffe ich nutzen kann, sehe ich mich nicht unter ständigem Zwang, mich dieser auch zu bedienen, im Gegenteil, ich setze sie ein, wenn ich sie sinnvoll finde und freue mich dann, ein mittlerweile recht breites Spektrum zu haben.

Zitat von Michi69

Ich denke es liegt in der Natur des Hundes (die einen mehr , die anderen weniger) eben mal zu scannen und eben dann auch mal drüber zu pinkeln.
Muss ich denn dann in solchen Situationen wirklich ein Alternativverhalten anbieten ?

Müssen sicherlich nicht, das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Als kleiner Einwurf: Bei uns besteht das "Alternativverhalten" zum "gegen den Zaun pinkeln" darin, auf mein Abbruchsignal zu reagieren, ein paar Schritte im Fuß mit mir mit zu laufen sich dafür einen Keks abzuholen. Das ist für viele Hundehalter sicherlich zu viel Keks für zu wenig Leistung, für uns funktioniert es gut. Meine Hündin ist mit Futter äußerst gut zu motivieren und da ich mittlerweile schon früh genug erkenne, wann sie zum Pinkeln ansetzen will, klappt es auch eigentlich immer, das Verhalten umzulenken. Ich empfinde das nicht als Druck oder Stress.

Zitat von Michi69

Wenn ich sie da nicht hinlasse, brauch ich doch auch kein Signal Wenn du z.B. mit mehreren Hunden gehst ,wie würdest du das dann handhaben ?
Aber eben das ist es eben, für jeden Pupsi muss/soll man belohnen ?Da kann ich leider nicht folgen und finde das persönlich übertrieben. Wenn die Erziehung passt, brauche ich doch nicht mein Leben lang für alles und jenes zu belohnen. Dieses immer belohnen finde ich schon sehr extrem, genauso wie das immer bestrafen. Das ist es ja...wo bleibt da eigentlich der Hund ? Braucht er ständig irgendwelche Aufmerksamkeit ? Kann man da nicht mal normal wo gehen ohne ständig darauf gerichtet zu sein, macht er das toll muss ich belohnen, oder macht er scheiss, muss ich strafen ???? Einfach mal weitergehen, Normalität zeigen ?

Ich gehe mit mehreren, meist mit zwei Hunden und lasse dann beide auf abgewandter Seite nebeneinander laufen, dann kriegen auch beide eine Belohnung, klappt sogar mit drei Hunden. Für mich ist das kein Pupsi und ja, ich belohne die Hunde, zumindest Smilla, gern und finde das bei ihr auch notwendig, für Ninja reicht das Weitergehen oder ein stimmliches Lob völlig aus. Ich mache das, wie jede Art des Umgangs, vom Hund abhängig.
Was ist schon Normalität und wer bestimmt, was für mich normal ist? Ich hoffentlich, oder? Dann darf es sicher auch zu meiner Normalität gehören, die Hunde zu loben oder zu belohnen, wann ich will.
Kein Hund wird hier im Sekundentakt belohnt noch achte ich dauerhaft darauf, was der Hund gerade toll macht, sofern ich nicht explizit mit ihm trainiere, aber wenn ich etwas will und das als belohnenswert ansehe, belohne ich.

Zitat von Michi69

Wobei ich der Meinung bin, wenn mein Hund auf Aufforderung weitergeht und mit meinen Lob zufrieden ist, und ich ihn nicht mit Leckerli belohnen muss um das zu tun, bin ich doch nen Schritt weiter . Denn dann macht das mein Hund nicht für das Leckerli.

Dann macht der Hund es fürs Lob. Belohnung ist Belohnung, ob nun Lob oder Leckerli, Ball, Rennen, Blickkontakt oder Spiel ist völlig unerheblich, Lob ist einfach ein technischer Verstärker, um dem Hund Verhalten schmackhaft zu machen. Hunde sind Opportunisten und machen, was sich für sie lohnt - für manche Hunde ist das, dem Menschen zu gefallen, für manche braucht es dazu andere Motivatoren. Genauso wenig, wie man für den Hund Lob- oder Streichelautomat ist, ist man Futter- oder Ballautomat, denn sowohl körperlicher Kontakt als auch Nahrung und Spiel sind soziale Belohnungen, die das Verhältnis zum Hund verbessern, nicht verschlechtern.

Zitat von Michi69

Und eben so unterschiedlich sind die Meinungen eben. Und klar, wenn es so passt für denjenigen ist es ja gut. Wobei ich der Meinung bin, wenn mein Hund auf Aufforderung weitergeht und mit meinen Lob zufrieden ist, und ich ihn nicht mit Leckerli belohnen muss um das zu tun, bin ich doch nen Schritt weiter . Denn dann macht das mein Hund nicht für das Leckerli. (und ich arbeite auch nicht ganz ohne , doch eben je nach dem )

Klar, letztlich geht es ja darum, für sich und den Hund die beste Möglichkeit zu finden.
Meine Hündin reagiert natürlich auch ohne Keks auf das Abbruchsignal und sie bekommt auch nicht für jedes Mal "Na!" ein Leckerli. Aber sie weiß, dass sie eine positive Alternative geboten bekommt, wenn sie mir zuliebe etwas unterlässt, was sie nicht soll. Das ist mir zum Beispiel in Hinblick auf fressbare Essensreste auf dem Boden sehr, sehr wichtig, weil sie sie ohne den entsprechenden Gegenanreiz auflesen würde.
Wenn dein Hund mit verbalem Lob vollkommen zufrieden ist und ihr eure Methode gefunden habt, spricht ja absolut nicht dagegen.