Ideen um (nicht) allein zu bleiben

Wenn er so lange still ist, wie er mit dem Kong beschäftigt ist, wäre ich mir gar nicht so sicher, ob tatsächlich starke Verlassensangst eine Rolle spielt. Das ging bei uns anfangs z.B. überhaupt gar nicht; wenn ich gegangen bin, war alles andere unwichtig und sie hat sowas gar nicht erst angerührt. Irgendwann, nach x Monaten Wiederholung, fing sie damit an.. und ganz ehrlich, dann bin ich sauer geworden Kann ja wohl nicht sein, dass sie entspannt genug ist, um zu futtern, und ihr danach wieder einfällt, dass ihr die Situation ja eigentlich nicht genehm ist. Dazu kam noch, dass das irgendwann zum fest eingeschliffenen "Muster" wurde - Kong leer, also Heulkonzert und Bellerei starten. Ich glaube, man muss ein bisschen rumprobieren, was auf den Hund am besten passt. Bei uns kamen die Fortschritte z.B. erst, als ich gemacht habe, was man eigentlich ja nicht machen soll, nämlich bei Zeterei zurückgehen, sie konsequent zurück auf ihren Platz schicken und wieder gehen. Irgendwann blieb sie tatsächlich liegen - zwar etwas brummelig und sichtlich gefrustet, aber leise. Mein Eindruck war, dass die körperliche Einschränkung ihr auch innerlich mehr Ruhe verschafft hat, denn irgendwann fielen dann tatsächlich mal die Äuglein zu und sie hat ein paar Minuten ganz ruhig geschlafen.

Es gibt übrigens Studien mit Tierheimhunden, nach denen Lavendelduftöl beruhigend auf Hunde wirkt und Bellen und Heulen um einen extrem hohen Prozentsatz verringert (ich finde meine Unterlagen nicht mehr, aber ich meine, es waren um die 80%). Muss man wissen, ob man den Geruch in der Wohnung mag Ich habs probiert und bei uns klappte es super (kombiniert mit konditionierter Entspannung) und war überhaupt erst unser Einstieg in erfolgreiches Alleinebleiben.

Also ich hätte dir jetzt auch spontan das Thundershirt empfohlen. Unsere Maus kann auch nicht alleine sein. Man darf da jetzt keine Wunderheilung erwarten, aber es macht sie doch sichtbar ruhiger. Außerdem haben wir unsere Hündin auf Klavier Entspannungsmusik konditioniert. Das war ein langer Weg, aber bis jetzt siehts so aus, als könnte das der ultimative Lösungsweg (für uns) sein.

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber hast du das schon mal mit einem Trainer besprochen?
Es wäre ja sicher hilfreich erstmal festzustellen warum er das Theater macht.
Weil ich auch denke wenn er sich mit dem Kong beschäftigt und du dann ganz nebensächlich bist/die Tatsache ob du da bist oder nicht, sollte da vielleicht mal jemand schauen ob es wirklich Verlustängste sind!?
Auch würde ich mir eine Huta suchen die Ahnung haben und wo du ihn einfach ohne schlechtes Gewissen mal "abgeben" kannst.

Zitat

Außerdem haben wir unsere Hündin auf Klavier Entspannungsmusik konditioniert. Das war ein langer Weg, aber bis jetzt siehts so aus, als könnte das der ultimative Lösungsweg (für uns) sein.

Darf ich mal fragen, wie ihr das auftrainiert habt? Ich hab bisher ja nur mit Gerüchen gearbeitet, was auch prima funktioniert, aber daran scheitert, dass ich das Zeugs selbst überhaupt gar nicht riechen mag Musik wäre eine Alternative.

Hermann
Das klingt doch gut Pass nur auf, dass der Hund sich nicht daran gewöhnt, dass du im Hausflur oder 2 Etagen weiter unten stehst. Das war in meiner alten Wohnung ein Problem. In den Aufzug steigen ging gar nicht, da brach die Hölle los. Also hab ich mich zu Fuß etagenweise weiter entfernt, was auch erstmal erfolgreich aussah und bis zu einer Stunde klappte, aber nie über einen bestimmten Punkt 3 Etagen tiefer hinausging (vermutlich der Punkt, bis zu dem sie mich locker riechen konnte und wusste, dass ich eigentlich noch da bin?). Leider haben wir das nie beheben können, zum Glück musste ich dann sowieso umziehen und bin in der neuen Wohnung direkt rigoros aus dem Haus gegangen. Das klappte dann auch irgendwann.

Hi,

ich muss ja erstmal sagen, dass ich deine Beiträge hier sehr gerne lese

Titus brauchte auch ein halbes Jahr, bis er zuverlässig eine halbe Stunde alleine bleiben konnte, ich kenne das Problem also gut...

Um dir (und anderen Betroffenen) Mut zu machen: Mittlerweile bleibt er recht problemlos bis zu 6 Std. alleine und kommt mir meist ziemlich verschlafen entgegen.

Es war ein langer Weg - was bei uns insbesondere geholfen hat, war der Aufbau eines Rituals, dass dem Hund sehr deutlich sagt "Du bleibst jetzt alleine daheim!". Wir haben dafür einen Pappkarton mit Papier, Leckerlies und einem gefüllten eingefrorenen Kong (hält länger ;-)) oder Knabbersachen gefüllt. Diesen Karton bekommt er bis heute, mit den Worten "Du bleibst hier, bis später, ok" - OK für "Leg los, Schnubbi!". Er erwartet diesen Karton mittlerweile freudig und mit dieser "Methode" funktioniert das alleine bleiben auch recht zuverlässig in fremder Umgebung, z.B. bei meinen Eltern. Wichtig finde ich trotzdem, dass man dem Hund nicht nur dann Kong und Co. gibt, wenn er alleine bleiben muss. Sonst hast du bei einem Hund mit extremem Trennungsstress schnell das Problem, dass der Kong nicht als Tröster/Beschäftigung, sondern als Ankündigung für das ungeliebte Ereignis "Herrchen/Frauchen geht" verknüpft wird.

Problematisch an dieser Methode ist allerdings, dass du eben eher schlechte Karten hast, sollte der Hund mal aufgrund Krankheit nix fressen dürfen... und Titus ist auch ein kleiner Beamter, der mit Verwirrung bis Panik reagiert, wenn sein Ritual nicht genau so ausgeführt wird, wie er es kennt. Dann steht er doch vor der Tür und wartet. Früher lief noch der TV, den vermisst er aber seltsamerweise gar nicht.

Wenn ich meinem Hund heute noch mal das Alleinebleiben beibringen müsste, würde ich evtl. anders vorgehen und dabei folgende Tools, die ich erst durch das spätere Training kennen gelernt habe, mit verwenden:
- Konditionierte Entspannung, mit Duft, Tuch, Musik etc.
- einen Sicherheitsplatz aufbauen, der mit Entspannung und tollen Dingen verknüpft wird
- Thundershirt ist m.M.n. auch nen Versuch wert

Generell finde ich persönlich den Aufbau nach Cum Cane super und überzeugend, den ich erst durch Bekannte kennen gelernt habe.

Achso, da du ja noch nach Kauzeug suchtest, das länger hält:

Ich bestelle sehr gerne bei kausnack.de, weil die Qualität der Sachen einfach super ist, das Zeug nicht so arg stinkt und es nicht nur "das Übliche" gibt. Sehr lange bekaubar sind z.B. Rinderlefzenstücke, Rinderkopfhaut (gibt es auch als große Platten) und insbesondere Kniekehlen vom Rind.

Happy training!

Liebe Grüße,
Anni

Ja, wir haben das auch nach CumCane gemacht. Vielleicht starte ich doch nochmal einen neuen Anlauf mit Musik. Wobei ich sagen muss, dass sie inzwischen auch mal 4-5 Stunden aushält, aber eben blöderweise nur in ihrem gewohnten Tagesrythmus und nie, sobald auch nur eine einzige Abweichung drin ist. Und auch bevorzugt dann, wenn die Sonne reinscheint und sie sich sonnen kann Vielleicht kann man mit zusätzlicher Unterstützung noch Verbesserungen dahingehend erzielen. Ich weiß nur nicht so recht, wie ich die Konditionierung anstellen soll. Entspannungskonditionierung durch Streicheln usw. ist meiner Erfahrung nach kontraproduktiv, damit haben wir uns schonmal in die Nesseln gesetzt, weil Hund dann voll und ganz auf Körperkontakt eingestellt ist und das Alleinebleiben noch unangenehmer wahrgenommen wird.

Zitat

Denn Musik/Sprache aus Lautsprechern (egal ob Anlage, Fernsehen oder Radio) erfüllen leider gar keine Wirkung.

Von alleine kommt das auch leider nicht, man muss es bewusst trainieren. Ist beim Duft genauso (obwohl die Lavendelwirkung sich wohl auch unkonditioniert entfaltet, aber noch besser klappt es natürlich, wenn es vorher richtig trainiert wurde).

Zitat

die Trigger wie Zwischentür und Aufzug bau ich immer in mein Training mit ein. Wäschholen geht dann mit Aufzug runter und die 6 Etagen Treppe wieder hoch (um ein bisschen Zeit zu schinden). Wenn ich die einbaue liegt die Trainingszeit derzeit bei bis zu 3-4 Minuten. Habe aber auch in letzter Zeit gedacht, dass "vor der Wohnungstür" nichts bringt, weil er merkt, dass ich da stehe. Aber das scheint der Vorteil von eben zu sein. Hätte er das bewusst gemerkt, hätte er ja nicht mit Schnaufen angefangen. Somit kann ich doch parallel zum Weggehtraining den Flur mal als zweites "Zimmer" benutzen und meine Texte einfach da lesen. Wenn ich irgendwann da mal ne Stunde lesen kann wird das bestimmt auch schon hilfreich sein für die anderen Schritte.

Ah okay, stimmt, so hatte ich das nicht gesehen. Klingt logisch
Wobei das Schnaufen natürlich auch Frust sein kann. Er weiß, dass du da bist, sieht dich aber nicht und kann nicht zu dir = passt ihm nicht. Aber so oder so muss man dann ja trainieren, dass er lernt damit umzugehen.

Eine passende Tagesstätte zu finden, wird sicherlich nicht so einfach sein bei Unverträglichkeiten. Ist er denn grundsätzlich aggressiv gegenüber anderen Hunden? Ansonsten würde ich das evtl. erstmal gar nicht erwähnen, sondern einfach mal hinfahren und testen, ob es in der konkreten Hundegruppe passt oder nicht. Ich musste bisher bei allen Tagesstätten vorher hin zum "Verträglichkeitstest"; blind nehmen die sowieso keinen. Einen Versuch wäre es ja evtl. wert, wenn er nicht von vornherein der Typ Hund ist, der anderen direkt an die Kehle springt.

@ Deliara: na wenn du einen Hund auf Gerüche konditionieren kannst, dann sollte das doch mit der Musik kein Problem sein. Wir haben Nelly eine ganz persönliche Klavierentspannungsmusik-CD zusammen gestellt. Und glaub mir, die kann man irgendwann auch nicht mehr hören. Selbst wenn man sie nur an und aus macht und sich ansonsten gar nicht im raum befindet.
Wir haben erst immer wenn Nelly geschlafen hat leise die Musik angemacht und dann langsam ein Ritual aufgebaut. Morgens Gassi gehen, danach kommt der Hund ins Wohnzimmer und hat zwischen 1-3 Stunden "Ruhepause" (mit Musik). Ich befinde mich zu dem Zeitpunkt im Schlafzimmer. Da Nelly kein Problem damit hat, solange ich noch in der Wohnung bin, hat sie das genutzt um ein ausgiebiges Schläfchen zu halten. Das haben wir gaanz lange so gemacht.
Heute legt sie sich immer schon selbst auf ihren Platz und kaum ist die Musik an, fällt sie tot auf die Seite. Als das zu 1000% saß haben wir angefangen alle Stress auslösenden Reize zu desensibilisieren... und zwar sooo langsam, dass es Nelly so egal ist, dass sie dabei schläft. Das hat ganz schön lange gedauert (weils ziemliche viele Reize waren). Nun sind wir an dem Punkt, dass ich aus dem Haus gehen kann und der Wuff schläft! Jetzt gehts nur noch drum die Zeit zu steigern, aber das wird jetzt glaube gar nicht mehr soo viel Zeit kosten.
Ach ja, seit Ostern haben wir das so aufgebaut und so gut wie jeden Tag geübt. Das dauert echt lange, aber ich bin voller Hoffnung, dass das unser Weg ist.

Ich mein mal von einem Versuch gelesen zu haben, in dem man Tierheimhunde mit Musik bespielt hat. Radio und normale Musik hat da nix geholfen. Aber Klaviermusik hat sie nachweislich entspannter gemacht.
Zum Thema Kong und Knabberzeug: Früher hab ich Nelly auch immer was gegeben. Das hat schon Training gekostet, dass sie das überhaupt genommen hat. Ich hatte dann immer verschiedene Sachen, zum Beispiel ein Kong war eingefroren, ein anderer mit Käse gefüllt und dann in die Mikrowelle (Vorsicht heiß!) und dann gabs noch Kauartikel. Ich hatte ne Liste mit allen Dingen und den entsprechenden Zeiten dazu, wie lange Nelly dafür braucht. So konnte ich wenn ich wusste wie lange ich weg bin bzw. wie lange der Einkauf oder was auch immer dauert ihr dementsprechend das Beschäftigungszeug geben. Aber wehe es war alle! Dann gabs Stress. Daher hab ich die Kausachen völlig aus dem Programm gestrichen, weil ich der Meinung war/bin, dass sie das nur ablenkt und das eigentliche Problem nicht wirklich löst. Aber wenn man mal was wichtiges zu erledigen hat, is das immer noch so ne Möglichkeit, den Hund für eine gewisse Zeit hinzuhalten.