Brücke, Marker, Anker usw

    Ich warte auf ein Beispiel.
    Was für eine Strafe meint ihr?

    Ignorieren, erschrecken, bedrohen, schlagen, schubsen? WAS?

    Zitat

    Ich warte auf ein Beispiel.
    Was für eine Strafe meint ihr?

    Ignorieren, erschrecken, bedrohen, schlagen, schubsen? WAS?


    wenn ich nach einer Ermahnung ignoriere, wäre das seltsam ;)

    ich lasse meinen unaufmerksamen Hund z.B. in die Leine laufen, wenn er sich nach einer Ermahnung nicht mir zuwendet

    ich stupse sie an, wenn sie in ihrer eigenen kleinen Hundewelt versunken ist und verbal nicht reagiert

    nein, ich schlage meine Hunde nicht

    Zitat


    wenn ich nach einer Ermahnung ignoriere, wäre das seltsam ;)

    ich lasse meinen unaufmerksamen Hund z.B. in die Leine laufen, wenn er sich nach einer Ermahnung nicht mir zuwendet

    ich stupse sie an, wenn sie in ihrer eigenen kleinen Hundewelt versunken ist und verbal nicht reagiert

    nein, ich schlage meine Hunde nicht

    Danke.

    Zitat

    Nein, so wirklich Fakt ist das nicht. Auch korrekt angewendete positive Strafe (sofern es das gibt) kann immer noch mit Fehlverknüpfungen (du kannst die Umwelt nicht ändern! Das unerwünschte Verhalten MUSS immer bestraft werden, auch wenn da nun ein Kind steht!) und Vertrauensbruch einhergehen.

    Deswegen baut man Strafe ja auch nicht gleich in der Situation auf, sondern trainiert die erstmal in reizarmen und neutralen Situationen auf. Eben damit der Hund nicht das danebenstehende Kind verknüpft, sondern den Abbruch (davon rede ich jetzt) generell kennt und versteht und nicht von der vorhandenen Reizlage abhängig macht.
    Natürlich muss dann auch wieder das Schwierigkeitslevel angepasst werden, aber solange die Strafe im Leerlauf nicht klappt, geht man damit auch nicht in die Situation.
    Und nur weil das immer wieder falsch gemacht wird, kommen solche Argumente zustande.

    Die konditionierte Strafe kann ebenso mit Umweltreizen verknüpft werden, nur weil der Hund die Strafe bereits in einem anderen Kontext kennengelernt hat, heißt nicht, dass er sie nicht mit anderen Reizen verknüpfen kann.

    Und ganz ehrlich, wie perfide muss man sein, um einen Hund außerhalb der "Schandtat" zu strafen?

    Zitat


    Und ganz ehrlich, wie perfide muss man sein, um einen Hund außerhalb der "Schandtat" zu strafen?

    Ich vermute, bei Nightstalcer war nicht mal ond. Strafe gemeint, sondern nur, dass man z.B. ein "Lass es" nicht gleich am flüchtenden Wild übt, sondern (wie der pos. Bestärkender auch) erst mal am Leckerchen.
    Oder?

    Zitat

    Ich vermute, bei Nightstalcer war nicht mal ond. Strafe gemeint, sondern nur, dass man z.B. ein "Lass es" nicht gleich am flüchtenden Wild übt, sondern (wie der pos. Bestärkender auch) erst mal am Leckerchen.
    Oder?


    gehe ich mal stark von aus

    denn das war auch unser Weg und ich glaube, Linda agiert so ähnlich

    Zitat

    Und das größte Problem: Positive Strafe (ich nehme jetzt die etablierte Definition des Neo Behaviorismus), geht immer mit emotionaler Angstkonditionierung einher. Das hat weitreichende Folgen für den gesamten Haushalt der Neurotransmitter und Katecholamine.

    ]

    Was bedeutet das? Diese biochemischen (?) Zusammenhänge sind für mich böhmische Dörfer :/

    Wie "kann man diese Folgen" sehen, ich meine im Verhalten, also was der ungebildete HH erkennen kann, wenn er will?

    Danke schon mal
    Arnie

    In dem Zusammenhang war es ein Abbruch vom Hund, der an der Leine gepöbelt hat. Das wurde eben erstmal ohne Hunde eingelernt, damit er das Abbruchwort überhaupt kennt.
    Kann man natürlich auch in anderem Zusammenhang mit zugehaltener Hand + Leckerlie einüben, wenn das netter ist. Lerneffektmäßig ist es aber das Gleiche. (gut, kommt auch drauf an, ob für den Hund ein abdrängen oder ein Vorenthalten eines Leckerlies bestrafender ist).

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