Rudelkonzept Uli Köppel?! Welche Hundeerziehung ist gut?
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Themis, ich sage einfach mal nur DANKE,
Du hast mir ganz viel Tippselei erspart.Gaby und ihre schweren Jungs
Dem schliesse ich mich an! - Vor einem Moment
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Hi,
Interessiert dich dieses Thema ? Dann schau doch mal hier *.
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Da es mir grad aufgefallen ist und sonst sicher Beschwerden kommen: Der zweite Auszug ist natürlich von Themis (danke auch von mir), nicht von Emfra.
Ich hätte aber diese beiden Fragen (v Lucanouk u mir) gern beantwortet:
A) wie baut man Sitz auf? Oder das Hier?
B) wie geht man nach U.K. Artgerecht mit der Pubertät um? -
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Jetzt liest man hier so viel über die verschiedenen Erziehungsmethoden, was gut, was schlecht und was richtig und was falsch ist u.s.w.......
Ich denke mir, wenn man die nachfolgenden Fragen ALLE mit JA beantworten kannn, dann ist alles wohl richtig gelaufen, egal mit welcher Erziehung.1. Kommt mein Hund immer, wenn ich ihn rufe, direkt und freudig zu mir?
2. Läuft mein Hund immer mit durchhängender Leine im "Fuss" neben mir?
3. Läuft mein Hund "Fuss" auch ohne Leine, wenn ich es ihm sage?
4. Läuft mein Hund NICHT hinter Wild o.Ä. her, wenn er im Freilauf ist?
5. Kann ich mit meinem Hund immer in jeder Situation ohne Leine laufen lassen, ohne das er abhaut?
6. Kann ich mir absolut sicher sein, das mein Hund nichts aufnimmt/Frisst, wenn er mit mir ohne Leine im Freilauf unterwegs ist, oder was von Fremden angeboten bekommt?
7. Kann ich meinem Hund Sitz oder Platz sagen, ich mich entfernen, ohne das er mich noch sieht und trotzdem absolut sicher sein, das er diesen Befehl befolgt und diesen Platz nicht verlässt?Könnte vermutlich noch einige Fragen hinzu fügen, aber denke, wer ALLE o.g. Fragen ehrlich mit JA beantworten kann, der hat wohl alles richtig gemacht, egal mit welcher Methode und der hat ein wirkliches Hund-Mensch-Team und sein Hund vertraut ihm 100%.
Bevor nun an mich die Frage kommt, wie es bei mir aussieht: Yes, I can
Es spiegelt die Beziehung mit und zu meinem Hund wieder.Ehrlich gesagt ist Punkt 7 für mich kein Zeichen für eine gute Mensch-Hund-Beziehung, sondern für ein unverantwortliches verhalten des Besitzers.
Daher bin ich froh, dass ich die frage nicht sicher mit ja beantworten kann. Denn auch wenn sie es wahrscheinlich könnten, würde ich es nicht machen,...
Und auch der Rest ist für mich kein Zeichen für eine gute Hund-Mensch-Beziehung, sondern für eine mehr oder auch weniger gute Erziehung,......von unterwegs
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Komisch, Punkt 7 kann meine auch (z.B. wenn ich in der Küche bin, mein Hund im Wohnzimmer
) - bin ich jetzt unveranwortlich?
Der Umkehrschluss ist ja nun auch nicht richtig: jeder Hund, der gut erzogen ist, ist mit Starkzwang erzogen worden.
Bevor ich nicht wirklich weiss, wie der Herr das bewerkstelligt - und das ist wohl nicht durch Nackenschütteln geschehen, wie Emfra sagte - urteile ich hier gar nicht.
Ich habe meiner Kleinen beigebracht, nicht zu kläffen, in dem ich mich mit ihr auf den Boden vor dem Fenster gesetzt habe, sie streichelte und wenn was kam und sie ansetzte, zu kläffen, hab ich das Streicheln zu einem für ihre Verhältnisse "festen" Griff werden lassen.
Das war die bessere Entscheidung, als alles Schönfüttern. Hunde verstehen Körperlichkeit sehr gut - selbst mein Zwerg. Bin ich jetzt ein Tierquäler?
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1. Kommt mein Hund immer, wenn ich ihn rufe, direkt und freudig zu mir?
naja, direkt...fast direkt, ist eben ein Molosser. Beim 2. Mal Rufen kommt er und das reicht mir, ich habe einen Hund, keine Maschine.
2. Läuft mein Hund immer mit durchhängender Leine im "Fuss" neben mir?
Nein, warum auch? Ich hab eine 2 Meter Leine, da braucht er nicht Fuss zu laufen
3. Läuft mein Hund "Fuss" auch ohne Leine, wenn ich es ihm sage?
Nein, hab ich ihm nicht begebracht, warum auch? Ist hier nicht noetig, Fuss ist fuer mich nur ein Kunststueck
4. Läuft mein Hund NICHT hinter Wild o.Ä. her, wenn er im Freilauf ist?
Doch, er versuchts, laesst sich aber sofort abrufen
5. Kann ich mit meinem Hund immer in jeder Situation ohne Leine laufen lassen, ohne das er abhaut?keine Ahnung, an einer viel befahrenen Strasse halte ich es fuer fahrlaessig dies zu tun, warum also ausprobieren?
6. Kann ich mir absolut sicher sein, das mein Hund nichts aufnimmt/Frisst, wenn er mit mir ohne Leine im Freilauf unterwegs ist, oder was von Fremden angeboten bekommt?
Doch, wuerde er. Hab ich ihm auch nicht abtrainiert
7. Kann ich meinem Hund Sitz oder Platz sagen, ich mich entfernen, ohne das er mich noch sieht und trotzdem absolut sicher sein, das er diesen Befehl befolgt und diesen Platz nicht verlässt?
Ja, kann ich. Tu ich aber nicht, ist fahrlaessig.
Tja, entweder ist meine Erziehungsmethode fuern A..., oder ich bin einfach nicht anspruchsvoll.
Dafuer gehorcht mein Hund in den Sachen die mir wichtig sind ohne Angst zu haben sondern in dem Wissen dass er gelobt wird.
Dafuer brauche ich keinen Kasper der mir erklaert dass ich unfreundlich zu meinem Hund sein und Gewalt anwenden muss.
Grenzen setzen, auch mit Konsequenzen geht auch ohne Brachialmethoden unter dem Deckmantel des Rudels. -
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Ehrlich gesagt ist Punkt 7 für mich kein Zeichen für eine gute Mensch-Hund-Beziehung, sondern für ein unverantwortliches verhalten des Besitzers.
Daher bin ich froh, dass ich die frage nicht sicher mit ja beantworten kann. Denn auch wenn sie es wahrscheinlich könnten, würde ich es nicht machen,...
Und auch der Rest ist für mich kein Zeichen für eine gute Hund-Mensch-Beziehung, sondern für eine mehr oder auch weniger gute Erziehung,......von unterwegs
Punkt 7 machen wir nur auf dem Hundeplatz
aber Jau können wir
Alle anderen Punkte auch klares Ja
Aber, Himmelherrgott, das ist keine Beziehungskiste das ist rein konditioniertes Verhalten
Vertrauen und Beziehung sehe ich in ganz anderen Phasen unseres ZusammenlebensTschuldigung Brizo das ich dich zitiert habe, Du bist natürlich nicht direkt angesprochen, wollts mir nur leichter mim zitieren machen
Wochenendfaulheit ^^ -
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Der Umkehrschluss ist ja nun auch nicht richtig: jeder Hund, der gut erzogen ist, ist mit Starkzwang erzogen worden.
Wer hat denn diesen umkehrschluss gezogen?
Ich fühle mich da mal angesprochen, weil du mich zitiert hast und habe das ganz sicher nich gesagt.
Ein gut erzogener Hund, der mit viel Liebe und Geduld erzogen wurde, kann genauso eine gute Mensch-Hund-Beziehung haben. Habe ich doch auch nie abgesprochen.
Aber der Erziehungsstand ist für mich kein sehr ausschlaggebender Grund für die Bindung zum Menschen. -
Ganz ehrlich? Für mich ist KEINER dieser Punkte wichtig, aus verschiedenen Gründen.
Meine Hunde kommen, wenn ich sie rufe. Sie brauchen nicht FREUDIG kommen. Würde ich auch nicht, wenn mich jemand von etwas Interessantem wegrufen würde
Sie brauchen nicht an durchhängender Leineim Fuß neben mir herlaufen. Sie sind an der Leine, damit ich ihnen einen größeren Radius geben kann.
Sie laufen im Fuß ohne Leine, wenn ich es will. Es gibt aber im Alltagsleben quasi keine Situation, wo ich es will oder brauche.
Die Hunde jagen nicht. Hätte ich einen Jäger, wäre er durch eine Schlepp gesichert.
Ich würde meine Hunde von mir aus nicht in jeder Situation ohne Leine laufen lassen. Im Strassenverkehr z.B. finde ich das mehr als fahrlässig.
Trotzdem sind meine Hunde gut erzogen und "funktionieren" für meine Ansprüche tadellos!
Nein, über die Aufnahme von Nahrung kann ich mir nicht zu jedem Zeitpunkt 100% sicher sein. Meine Hunde sind Lebewesen, keine Maschinen. Es ist mein Job, ein Auge darauf zu haben.
Ich würde von meinen Hunden keine Dauerablage verlangen, ohne das ich sie kontrollieren kann. Ich finde diese Übung total fern jeder Realität und würde sie nie abrufen wollen. Auch hier: Meine Hunde sind Lebewesen, keine Maschinen! Wenn sie sich in einer Situation extrem unwohl fühlen, müssen sie darin nicht ausharren.
LG von Julie
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Also für mich sind die Punkte sehr wohl wichtig! Allerdings nicht im Sinne von "funktionierender Maschine" - aber das haben die Anhänger ja auch nicht so gesagt.
Brizo: Nein, ich habe nicht Dich persönlich gemeint
- eher allgemein. Emfra erklärt zu wenig, viele andere hauen einfach drauf, ohne nachzufragen. Das kann hier so ewig weitergehen. Mich würden Antworten auf die Fragen von z.B. Lucanouk interessieren, bevor ich hier etwas bewerte.
Ob der das jetzt Rudel, Familie oder Clan nennt, ist mir persönlich relativ Wumpe. Das sagt nichts über die Methode aus. Und der unsägliche Wolfsvergleich - naja.....
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Und mich würde wirklich interessieren ob Emfra es bereits anders versucht hat und wenn ja, woran sie gescheitert ist.
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