Was haltet ihr von Käfighaltung im Zoo?

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Generell sehe ich es nicht ein für die Belustigung der Menschen in irgendeinen Zoo zu gehen. Viel Schlimmer finde ich aber noch Stierkämpfe, Delfinshows und Leute, die sich beim Chinesen eine Ente genüsslich zu sich genommen haben und dann zum Enten füttern in den Park gehen. Das Letztere musste ich mal ansprechen, weil mir so ein Fall schon direkt vorgekommen ist. Mehr Zynismus geht nicht!

Janu ich hab auch mit meinem Hängebauchschwein gekuschelt wenn ich vorher Fleischwurst aufm Brötchen hatte

BtW "wölfisches Wesen" ... Det hatte schon nen Grund wieso die sich in 2 Richtungen bewegt haben

OT:

Zitat

... und Leute, die sich beim Chinesen eine Ente genüsslich zu sich genommen haben und dann zum Enten füttern in den Park gehen. Das Letztere musste ich mal ansprechen, weil mir so ein Fall schon direkt vorgekommen ist. Mehr Zynismus geht nicht!

Also bei aller Liebe ... aber man kann es auch übertreiben .
Das hat doch überhaupt nicht' s mit Zynismus zu tun. Ich esse auch Ente ( schön cross gebraten ) und habe kein Problem damit, anschliessend an einen Teich zu gehen, um Enten zu füttern.
Genauso würde ich kleine Ferkelchen / Kälbchen / Lämmchen streicheln und kuscheln und anschliessend auf eine Grillparty gehen, um Spanferkel etc. zu essen.

Das Thema heisst: Käfighaltung im Zoo und ja ... wenn der Zoo es anständig / tierschutzrelevant macht, ist es möglich.

Gut gut... "wenn er es tierschutzrelevant macht".
Zeigt mir EINE Haltung in Deutschland, in der eines der folgen Tiere art-/tiergerecht gehalten wird:

- Löwe
- Eisbär
- Wellensittiche (!)
- Greifvögel

Und hier im Forum doch total naheliegend:
Wölfe. Hier wär doch auch NIEMAND zufrieden, wenn jemand ankäm und sagen würde "mein Hund darf 24 am Tag im Garten leben, mehr braucht er nicht".

Bei Elefanten und Giraffen hab ich auch ein ungutes Gefühl, kann das da aber nicht wirklich beurteilen.
...gerade zufällig gefunden:
zeit.de: Leidet der Eisbär?

Nächste Frage:
Wer von euch hat schon mal die nicht für Besucher zugänglichen Teile der Gehege gesehen und kann somit beurteilen, wie die Tiere einen großen Teil ihres Tages verbringen?

Zitat

Nicht zuletzt helfen Zoos auch dabei, Tiere, die man vielleicht bisher nicht kannte, besser "kennen zu lernen" und mehr über sie zu erfahren.

hab vor einiger zeit mal eine sehr interessante Doku über den Bau eines riesigen Aquariums gesehen. Bei dem Bau dabei war ein namhaftes Meeresforscher und Naturschützer, kann mich leider nicht mehr erinnern wer es war. Ihm haben sie dann sehr provokant die Frage gestellt, wie er es unterstützen kann, dass Tiere in Aquarien eingesperrt werden. Er meinte daraufhin, dass es leider sein muss, weil der Mensch nur das schützt was er kennt und was ihm gefällt..

Und ähnlich ist es mit anderen Tieren. Würde euch ein Tiger, ein Eisbär, ein Elefant interessieren, wenn ihr noch nie einen gesehen hättet? Wenn ihr noch nie live die Größe und Kraft eines Nashorns gesehen hättet, nie Erdmännchen beim Spielen beoachtet hättet. Man schützt leider wirklich nur das was man kennt und was man als schützenswert erachtet. Denkt alleine mal an den Knut-Hype und seine Folgen. Vorher war dem Ottonormalbürger das Eis irgendwo am Ende der Welt doch egal, Klimaerwärmung naja.. aber dass Knuts Verwandtschaft bedroht ist, dass es bald keine Eisbären außerhal Zoos geben könnte.. an die Wirkung muss man leider auch denken und die ist für die wildlebenden Gold wert. Nicht nur für die Eisbären oder Tiger, sondern für sehr sehr viele Arten, die in den Reservaten auch leben, aber gar nicht richtig wahr genommen werden..

und so böse es klingt, es sind Tiere, die in der Gefangenschaft geboren wurden, nur die Gefangenschaft kennen, es kennen begafft zu werden, schreiende, lärmende Menschen am Gehege zu haben.. das kennen sie, damit wachsen sie auf, das ist ihr Leben. Sie kennen die Freiheit nicht.. kann man etwas vermissen was man nicht kennt? Die meisten Zoos haben tolle, große Gehege. Sie bieten den Tieren Abwechslung. Machen Jagdspiele mit bestimmten Beutesimulatoren. Verstecken Futter, lassen sich Futter erarbeiten. Da gab es ein großes Umdenken in den letzten Jahren - zum Glück.. weil die Zoos, die ich aus meiner Kindheit kenne, waren reine Knastanlagen..

Zitat

Und ähnlich ist es mit anderen Tieren. Würde euch ein Tiger, ein Eisbär, ein Elefant interessieren, wenn ihr noch nie einen gesehen hättet? Wenn ihr noch nie live die Größe und Kraft eines Nashorns gesehen hättet, nie Erdmännchen beim Spielen beoachtet hättet. Man schützt leider wirklich nur das was man kennt und was man als schützenswert erachtet. Denkt alleine mal an den Knut-Hype und seine Folgen. Vorher war dem Ottonormalbürger das Eis irgendwo am Ende der Welt doch egal, Klimaerwärmung naja.. aber dass Knuts Verwandtschaft bedroht ist, dass es bald keine Eisbären außerhal Zoos geben könnte.. an die Wirkung muss man leider auch denken und die ist für die wildlebenden Gold wert. Nicht nur für die Eisbären oder Tiger, sondern für sehr sehr viele Arten, die in den Reservaten auch leben, aber gar nicht richtig wahr genommen werden..

und so böse es klingt, es sind Tiere, die in der Gefangenschaft geboren wurden, nur die Gefangenschaft kennen, es kennen begafft zu werden, schreiende, lärmende Menschen am Gehege zu haben.. das kennen sie, damit wachsen sie auf, das ist ihr Leben. Sie kennen die Freiheit nicht.. kann man etwas vermissen was man nicht kennt? Die meisten Zoos haben tolle, große Gehege. Sie bieten den Tieren Abwechslung. Machen Jagdspiele mit bestimmten Beutesimulatoren. Verstecken Futter, lassen sich Futter erarbeiten. Da gab es ein großes Umdenken in den letzten Jahren - zum Glück.. weil die Zoos, die ich aus meiner Kindheit kenne, waren reine Knastanlagen..

Wie im Zeit-Artikel geschrieben, gerade Eisbären...
- ungeeignet für die Zootierhaltung (siehe "Leidet der Eisbär?")
- nicht bedroht

Zudem hat auch dank Knut KEIN Umdenken stattgefunden. So gut wie niemand schützt wegen Knut das Klima. Ne, DAS geht nur, über´s Geld. Fossile Brennstoffe werde teurer -> es werden weniger verbraucht.

Und natürlich kann man etwas vermissen, was man nicht kennt.
Oder meinst du, Kindern, die von klein auf in Waisenhäusern aufwachsen ginge es gut?

Die meisten Zoos haben beschissene Gehege. Sie sehen oft für den Menschen nett aus, ja. Aber ob sie auch tiergerecht sind ist etwas ganz anderes. Und wie es hinter der Fassade aussieht kann hier doch kaum jemand beurteilen.

also ich find das Eisbärengehege von München toll.. große Wasserfläche zum Planschen, großer Landteil mit zusätzlichem Wasserteil..

ich glaub nicht dass man Menschen und Tiere vergleichen kann. Und wenn ein Waisenkind immer nur im Waisenhaus lebt, nichts von der Außenwelt mitbekommt, liebevolle Menschen um sich hat.. ja ich glaube es ist glücklich. Mit Fernseher nicht, weil dann weiss es ja was es noch alles auf der Welt gibt und was es vermissen kann..

Ich kenn leider nur einen Bruchteil der Zoos, kenne auch Gehege, die ich nicht toll finde, aber der Großteil ist in Ordnung. Alleine wenn man zB das Bärengehege vom Wildpark Poing anschaut.. die Gehege vom Nationalpark Bayerischer Wald..

Ich habe kein Problem mit Zoos. Ich finde es auch nicht so schlimm. Wo soll denn da der Unterschied sein zwischen einem Tiger im Gehege und Kühen im Stall oder Pferden in der Boxe? Ist ja wohl auch gegen ihre Natur ständig in einer Boxe oder auf einer Weide zu sein. Und der Hund, der in der Box eingesperrt ist? Und was ist mit uns Menschen die 8h im Büro sitzen müssen und deshalb Bandscheibenvorfälle etc bekommen? Ist ja auch nicht "artgerecht".

Bei Wildfängen mag es ja was anderes sein, aber bei Tieren die in Zoos geborgen werden sehe ich das Problem wirklich nicht. Die wissen ja auch nicht das sie eigentlich in die weiten Afrikas gehören. Das Leben ist nunmal kein Zuckerschleck, für niemanden, ob Tier oder Mensch!

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Ich habe kein Problem mit Zoos.

Es geht ja auch nicht daraum, ob DU ein Problem damit hast, sondern es geht darum, ob dass eingesperrte Tier ein Problem damit hat.

Zitat

Wo soll denn da der Unterschied sein zwischen einem Tiger im Gehege und Kühen im Stall oder Pferden in der Boxe? Ist ja wohl auch gegen ihre Natur ständig in einer Boxe oder auf einer Weide zu sein. Und der Hund, der in der Box eingesperrt ist?

Nur weil die Haltung von Kühen und Co schlecht ist, müssen andere Tiere auch schlecht gehalten werden? Dieser Argumentation folgst du hier...

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Und was ist mit uns Menschen die 8h im Büro sitzen müssen und deshalb Bandscheibenvorfälle etc bekommen? Ist ja auch nicht "artgerecht".

Der Mensch hat eine Wahl. Ich z.B. habe mir bewusst einen Beruf gewählt, der mir Spass macht. Verrückt, mh.

Zitat

Bei Wildfängen mag es ja was anderes sein, aber bei Tieren die in Zoos geborgen werden sehe ich das Problem wirklich nicht. Die wissen ja auch nicht das sie eigentlich in die weiten Afrikas gehören.

Komischerweise zeigen auch in Gefangenschaft geborene Tiere stereotypien.

Die Eisbären in München haben auf "einer der größten und modernsten Anlagen für Eisbären in Europa" 40x 50 m Landfläche.

Zitat Hanno Würbel (Professor für Tierschutz und Ethologie an der Universität Gießen):
"In allen Zoos der Welt finden Sie stereotype Verhaltensweisen. Das sind erworbene Verhaltensstörungen, und wenn die lange andauern, sind sie ein Ausdruck neurologischer Störungen. Das ist nicht einfach nur Zeitverbringen in einem langweiligen Umfeld. Diese Tiere sind in einem psychiatrischen Sinn beeinträchtigt. Besonders schlimm ist es bei Eisbären. Ich kenne zwar einzelne Eisbären, die keine Stereotypien zeigen. Aber ich kenne keine Eisbärenhaltung, in der es überhaupt keine Stereotypien gibt."

Ich finde, dass der Thread hier überflüssig ist.

Im Thread "Drama im Köllner Zoo" wird doch genau das alles ausdiskutiert - ob Vor- und Nachteile, Tierquälerrei oder nicht, Zoo's weiterhin besuchen oder nicht usw. usf.

Abgesehen davon hab ich eine "Käfighaltung" in dem Sinne auch noch nie in einem Zoo erlebt, sondern einfach Tiere in viel zu kleinen, engen Gehegen. Das hat ja aber mit den Hunden und Bären die in China und Japan in minikleine Käfige gesperrt werden ja nix zu tun - darunter sollte man schon noch Unterschiede machen.

ich habe einen Zoo, den ich gerne besuche
und schaue mir da die Tiere an, die nicht in engen Käfigen sitzen

hier einer der Braunbären auf dem Weg zum Wasserfall durch den Bachlauf

einer der Orang Utans in der Mittagshitze freiwillig draußen

die Flughunde in der großen Tropenhalle

oder meine Seehundchen am vorderen Rand des netten Beckens

und dafür geb ich Geld aus, ja