Marlas Barfplan - um Hilfe wird gebeten

  • Guten Morgen liebe Barfer,

    Marla ist nun 14 Wochen alt und seit 3 Wochen bei uns. Nun möchte ich sie gern auf Barf umstellen. Unsere Katzen bekommen es auch und da es ja einfacher sein soll einen Hund zu barfen als Katzen, dachte ich mir, das kriegst du auch noch hin. (Wobei ich bei den Katzen nicht nur nach Grundrezept, sondern v.a. auch nach Kalkulator rechne :roll: )
    Ich habe im Netz gestöbert und mir das Buch "Barf junior" von Schäfer/Messika gekauft. Die Swanie-Broschüre war bei Amazon ausverkauft - kein Witz!

    Dennoch wollte ich mich nun einfach mal an einem Futterplan probieren und fing an zu rechnen.

    Marla wiegt ~3300gr, ich habe jetzt mal mit 6% gerechnet und einen Tagesgesamtmenge von 200gr raus.

    80% Fleisch/RFK = 160gr,
    davon 75% RFK = 120gr
    und 25% Fleisch = 40gr

    20% Obst/Gemüse = 40gr

    Bei dubarfst habe ich eine Ca-Tabelle gefunden, laut der Marla 200mg Ca/kg benötigt, also 660mg am Tag.
    Von den Katzen habe ich noch gewolfte Hühnerhälse mit Haut, die würde ich gerne erst nehmen.
    Auch hier Werte von dubarfst:
    100gr =841mg Ca, meiner Rechnung nach wären das dann ~ 78,5gr Hühnerhälse am Tag für Marla, damit ihr Ca-Bedarf gedeckt ist.

    So, nun wurde ich stutzig, weil sie aber doch 120gr RFK am Tag kriegen sollte und ich nur 79gr habe. Wenn jetzt 10gr fehlen würden, würd ich ja nichts sagen, aber das sin ja über 40gr! Wenn ich die nun einfach auffülle habe ich zuviel Ca und das ist ja beim Welpen auch nicht Sinn der Sache.

    Ich wollte mir die Frage beantworten und habe wieder angefangen zu stöbern. Dabei bin ich wieder auf den Rechner aus dem Boxerforum gestoßen ( http://www.das-boxerforum.de/barf-rechner.php ) und habe da einfach mal alles eingegeben, v.a. weil mich der Innereienanteil auf die Schnelle interessierte.
    Dort steht nun, dass Marla etwas weniger als 25gr Innereien bekämen, ABER da steht außerdem, dass sie an RFK auch nur knapp 25gr am Tag bekäme. Das sind dann aber nur 25% der Tagesmenge und nicht 60%, wie es sonst überall steht (bzw 75% der 80% :headbash: ).

    Weiter steht da, dass sie einen Ca-Bedarf von 318mg/Tag hat, nicht 660. Ich hatte gelesen, dass der wegen der Neubildung der Zähne im 3. und 4. Monat aber um einiges höher ist, daher eben 660mg.

    Ich dachte eigentlich gerade, dass der Funke übergesprungen ist, nun bin ich wieder völlig verwirrt. Hab ich irgendwo einen Rechenfehler drin, den ich Ochse gerade nicht finde? Was ist denn nun richtig?

    Eine weitere Frage, auf die ich nicht keine, sondern 100 Antworten finde, ist die nach dem Ca/P-Verhältnis. Idealer Weise bei 1,3:1. Ist das nun wichtig oder Nebensache? Aus der einen Ecke ruft es "unbedingt beachten", aus der anderen schallt es "egal, das haben die Wölfe früher auch nicht nachgerechnet". Logisch klingt irgendwie beides, aber wie genau sollte man es nun nehmen?

    Das Ende vom Lied ist, dass ich nun doch noch keinen Plan habe, weil eben plötzlich wieder alles unklar scheint. :hilfe:
    Ein wenig verzweifelt,
    Weika

  • Zu der Futtermenge und dem Kalziumbedarf eines Welpen/Junghundes kann ich dir nicht viel sagen. Meiner war ausgewachsen als ich mit dem Barfen angefangen habe.

    Aber grundsätzlich zum RFK-Anteil im Futter: Ich richte mich nach dem Kalziumbedarf meines Hundes. Und rechne dann um in RFK. Kalbsbrustbein hat knapp 3000mg Ca, Hühnerhälse etwa 1500mg Ca je 100g. Die 841mg Ca/100g bei Hühnerhälsen beziehen sich soweit ich weiß auf Hühnerhälse mit Haut. Ohne haben die etwa 1500mg.

    Da meine Hunde mit 10kg und 7kg zu den kleineren Hunden gehören. Rechne und wiege ich auch ziemlich genau nach. Bei einem Hund im Wachstum würde ich das auch möglichst genau ausrechen.

    Vielleicht kriegst du über die Suche noch was raus zum Kalziumbedarf bei Junghunden.

    Ich füttere 70% Tierisches (davon 20% Pansen, 15% Innereien, 65% RFK und Fleisch je nach Kalziumgehalt der RFK) und 30% Pflanzliches (davon 20% Gemüse und 10% Obst).

    Ich hoffe, ich konnte dir helfen.

  • Hallo Weika,
    bei einem Hund im Wachstum würde ich auf jedenfall ganz genau die Calziumversorgung/bedarf berechnen. Junge Hunde können das überschüssige Calzium noch nicht ausscheiden.
    Bei meinem Hund habe ich am Anfang wöchentlich, weil er so schnell gewachsen ist einen neuen Futterplan erstellt. Natürlich auch immer den Calziumbedarf angepasst! Ich habe dafür die Calziumbedarfstabelle von Meyer/Zentek genutzt.
    Wie ist denn das zu erwartende Endgewicht von Marla?
    Gruß Angi :smile:

  • Hey, danke Karlchen und Angi für eure Antworten!

    Ich habe die Tage noch ein paar Antworten bei dubarfst bekommen und habe mir nun ein Welpenmodell zusammen gwurschtelt. Das deckt sich ziemlich mit euren Antworten und lässt mich aufatmen! :)

    Den Ca-Bedarf und die Gesamtfüttermenge errechneich wöchentlich und passe die RFK-Menge daran an. Erstmal gibts nur HüHä und Hühnerklein. Den Rest fülle ich mit Fleisch auf, davon ca 10% Innereien.
    20% der Gesamtfuttermenge ist dann Obst, Gemüse, Salat.

    Heute gibts nach diesem Prinzip das erste Mal "selbstgemachtes" Barf, bei der Züchterin hatte sie Fertig-Barf bereits kennengelernt.

    200gr Gesamtfuttermenge,
    davon
    40gr Äpfel
    80gr gewolfte Hühnerhälse
    80gr Hähnchenfilet (man gönnt sich ja sonst nichts ...)

    Die Hühnerhälse gibts komplett heute Abend, das andere gabs heut morgen und wirds heut nachmittag geben.

    Dass das natürlich zu unausgewogen ist um es dauerhaft zu füttern ist klar, da sind ja nun noch keine Innereien drin und nur Apfel ist auch zu wenig. Das weiß ich.
    Aber ich dachte für einen spontanen Einstieg heute ist es okay, der Ca-Bedarf ist ja gedeckt. Den Rest werde ich variieren, wenn ich eine Wochenportion zusammenstelle!

    Das Endgewicht von Marla müsste so zwischen 6-9 Kilo liegen. Sie ist ein Zwergpudel, allerdings ist sie bereits jetzt schon recht groß und wird wohl ins Kleinpudelmaß reinwachsen. Daher kann ich es leider nicht genau sagen.

    Was sagt ihr soweit dazu? Ich wär euch sehr dankbar, wenn ihr euch nochmal kurz dazu äußern könntet!

    PS: Einen Tag in der Woche gibts grünen Pansen oder Blättermagen. Den hab ich auch noch im Froster. ;)

  • Hallo Weika,
    sieht doch ganz gut aus ;)
    Mit 6% liegst Du gut! Innerreien gebe ich immer 15% (5% Herz, 5% Leber, 5% Niere) -also in Deinem Fall 120g in der Woche, Pansen 10%(80g /Woche), Muskelfleisch 580g/Woche (80g täglich)
    Obst wären 70g/woche , Gemüse 210g/Woche

    Hühnerhälse 80g oder
    Hühnerklein (Karkassen) 120g oder
    Kalbsbrustbein 40g

    oder (wenn Du mal keine Knochen füttern möchtest) ca. 3g gemahlene Eierschalen

    Liebe Grüße
    Angi :D

  • Hm, Herz gehört doch aber barftechnisch gar nicht zu den Innereien?
    Leber habe ich mit 5% der Gesamtfuttermenge veranschlagt. Aber daran scheiden sich ja eh die Geister, oder? Die restlichen Innereien ebenfalls mit 5%.

    PS: Oh mann, mir brummt der Schädel. Und das um diese Uhrzeit am Wochenende :D

  • Hi,
    ja richtig....weil das Herz ein Muskel ist! Ich zähle es jedoch trozdem zu den Innerreien, weil man so viel Herz nicht geben soll! Du kannst es auch von der Muskelfleischmenge abziehen wenn Du magst!
    Ich habe 1x in der Woche einen Leber Tag, einen Herz Tag und einen Nieren Tag.
    Aber mache Dich nicht verrückt! Du bist auf dem richtigen Weg und wirst hier und da noch Dinge hören, die Dich verunsichern werden .... in der Natur wurde dem Wolf kein Futterplan erstellt und der hat sich mit Sicherheit auch nicht immer so ausgewogen ernährt! Groß ist er trotzdem geworden :-)

    lg Angi

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