Contrafreeloading bezeichnet das Phänomen, dass Tiere, wenn sie die Wahl haben, lieber für Futter arbeiten, als frei verfügliches Futter zu wählen.
Ich guck mal, ob ich irgendwo ein Transkript zu der Folge find, ich würd manche Dinge auch gern nochmal langsam/öfter nachlesen 
Ja,Chirag Patel ist einer der Vorreiter was die Nutzung von Koop-Signalen angeht. Sein Bucket Game war auch bei uns einer der ausschlaggebenden Punkte, es damit mal zu probieren (da gibts auch eine ganz großartige Podcast-Folge mit ihm zu dem Thema Contrafreeloading, in der er auch über das Bucket Game spricht Dinking from the Toilet - Contrafreeloading with Chirag Patel )
Und zum Thema "zum Affen machen" gibts vielleicht am Wochenende ein neues Video von uns. Badewannentraining mit dem Carlo-wird-gewaschen-Song.
Das ist ja eine tolle Idee. Wie baut man so etwas denn auf?
Ich kann mir das gar nicht vorstellen, hab aber auch einen Hund, der sich permanent anbietet, immer bereit ist und vor nichts Angst hat. Für den bräuchte ich eher einen Ausschalter. (Also so einer mit Knopfdruck wäre praktisch.)
Zum Aufbau von unserem Start-/Kooperations-Signal zitiere ich mich mal kurz selbst:
Alles anzeigenEs gibt irgendwo einen Thread zu Kooperations- und Startsignalen, ich kann nachher mal schauen, ob ich den nochmal finde.
Hier hab ich glaub ich noch nix dazu geschrieben, hol ich aber gerne nach
Also, das Prinzip hinter dem Startsignal ist, dass das Tier ganz bewusst die Entscheidung trifft, dass eine Aktion, die meist eher aversiv ist, gestartet wird. Somit hat es die Kontrolle über den Vorgang und die Kontrolle über etwas zu besitzen ist ein ganz, ganz starker Verstärker.Es gibt da drei unterschiedliche Signale, die dem Tier Kontrolle geben:
- Startsignale, mit denen das Tier die Aktion startet
- Stoppsignale, mit denen das Tier sagen kann, dass es zu viel ist und die Aktion unterbrochen werden soll
- Kooperationssignale, mit denen das Tier so lange seine Zustimmung gibt, solange es das Signal gibt. Hört es auf, heißt das "Stopp"Ich habe bei uns als erstes Signal ein Koop-Signal eingeführt, aus der Not heraus geboren.
Carlo kann aufgrund der fehlenden Muskulatur Kot nicht vollständig absetzen und muss daher nach jedem Spaziergang am Po gesäubert werden. Das mag er natürlich nicht so gern - wir haben das Anfangs geclickt, also einer stopft vorne Kekse rein, der andere putzt und clickt hinten.
Das hat zwar zu zweit gut funktioniert, alleine wars aber eher unmöglich. Vorne Kekse stopfen, hinten säubern und dabei die Zähne im Blick behalten (Carlo hat früher wenns zu viel war einfach ohne Vorwarnung zugebissen).
Deshalb hab ich dann, weil mir das zu umständlich war, ein Koop-Target installiert.Dafür hab ich zweimal kurz Pfote aufs Target geclickt, damit ihm klar war, was zu tun ist, und danach jedesmal, wenn die Pfote am Target war, den Po geputzt. Dafür gabs natürlich auch Kekse und wenn er runter ist, hab ich aufgehört und auch Kekse gefüttert (damit ein "nein" auch tatsächlich gleichwertig ist).
Ziemlich gleichzeitig haben wir auch die Streichel-Pfote eingeführt und schon war ihm das Prinzip total klar.Wenn ich mit der Pfote wachle oder mich irgendwo drauf stelle, heißt das los. Ganz easy
Sehr viel Arbeit war da von meiner Seite aus nicht notwendig. Wie gesagt, Kontrolle ist - vor allem für Carlo - durch nichts zu überbieten und steht auf der Verstärkerliste unangefochten ganz weit oben.Ich weiß auch von anderen Clickertanten, die mit diesen Signalen arbeiten, dass das so gut wie alle total schnell kapieren und für sich einsetzen. (Eine Freundin von mir nutzt es im medical training , hier zum Beispiel zum Spritzentraining - die Stute musste früher für Untersuchungen/Impfungen mit Blasrohr sediert werden, mittlerweile darf der TA schon hin. Das Berühren des Stehers ist das Startsignal, wenns ihr zu viel war, nutzt sie das Handtarget).
Ich bin auf jeden Fall großer Fan von diesen Signalen, weil sie nicht nur dem Tier Kontrolle geben, sondern mir auch sehr viel über die aktuelle Gefühlslage und das Training im Gesamten geben. Ists zu viel, kommt das Startsignal langsam. Passt alles, kommts flüssig. So viel kann ich aus seiner Körperspannung oft gar nicht rauslesen. Es ist halt eindeutiger
Pfeffernaserl Ein schönes Trainingsvideo! Ich oute mich jetzt vermutlich als völlig unwissend, aber es interessiert mich sehr, wozu Ihr diesen roten Untersetzer habt. Mir ist nicht wirklich klar geworden, was Carlo signalisiert, wenn er ihn mit der Pfote berührt.
Der Untersetzer ist unser Start-Signal (bzw. ist es zwischendurch auch das Klopfen mit der Pfote). Erst wenn er mir damit signalisiert, dass er bereit ist, kommt das Gruselgeschirr ins Spiel.
Ich hab nach dem Video unser Training nochmal ein wenig umgestellt. Ich lasse aktuell keine so langen Pausen entstehen sondern frage viel früher sehr einfache Alternativverhalten ab. So kommt Carlo aus dem Konflikt, dass es nur Kekse fürs Gruselgeschirr gibt, raus und kann viel öfter den Startbutton betätigen.
Seit gut einem halben Jahr kämpfen wir nun schon gegen die kleinen Babesien, genauer gegen Babesia vulpes (früher Theileria annae). Weil es dazu so wenig Informationen im Netz von/für Betroffene zu finden gibt, möcht ich hier mal festhalten, was wir bisher versucht haben und hoffentlich auch irgendwann was Erfolg bringt.
Angefangen hats Ende Juni, da haben wir Carlo mit unklarer Symptomatik bei unserer Haus-TÄ vorgestellt.
Die Symptome waren:
- blasse Schleimhäute
- Nasenausfluss
- hohes Schlafbedürfnis
- wechselnde Lahmheiten und manchmal steifer Gang
- Schwankungen der Körpertemperatur (da wir die (noch) nicht messen können, kann ich nicht sagen, ob nur erhöhte Temperatur oder Fieber)
Carlo kommt ursprünglich aus Rumänien, also war das erste, das unsere TÄ gemacht hat, das Reiseprofil und Tests auf die diversen MMKs.
Da hatten wir dann auch gleich einen erhöhten Babesiose-Titer und die nachgeschobene PCR hat dann bestätigt, dass er Babesiose positiv ist (dazu auch noch Hepatozoonose positiv, was die Lahmheiten erklären kann).
Es folgte also die Standard-Behandlung: zweimal Imidocarb im Abstand von 14 Tagen.
Die Spritzen hat er gut vertragen, bis auf ein wenig Juckreiz gabs keine Probleme.
Das Allgemeinbefinden hatte sich verbessert, es gab deutlich weniger Nasenausfluss und auch die Schleimhäute haben immer wieder mal Farbe angenommen.
Nach weiteren 14 Tagen folgte die nächste Blutabnahme um in der PCR den Erfolg der Therapie zu überprüfen.
Leider war Carlo immer noch Babesiose positiv.
Weiter gings dann also mit der Erregertypisierung. Das Ergebnis lautete dann eben: Babesia vulpes.
Seit dem Zeitpunkt der fehlgeschlagenen Imidocarb-Therapie ist unsere TÄ mit der Parasitologie der LMU in Kontakt, die dann auch gleich eine Therapieempfehlung abgegeben haben:
Atovaquon in Kombination mit Azithromycin über 7-10 Tage (die genauen Dosen hab ich grad nicht im Kopf).
Atovaquon pur gibt es aktuell nur als Suspension zu einem äußerst stattlichen Preis. Nach Rücksprache mit der Para haben wir uns dann für ein günstigeres Kombinationspräparat entschieden: Atovaquon+Proguanil-HCl.
Carlo hat auf das Atovaquon sehr stark reagiert. Erbrechen, extremer Durchfall, andauernde Übelkeit, extreme Mattigkeit (er hat in der Zeit mehr als 21h pro Tag geschlafen). Nachdem auch Medikamente gegen die Übelkeit absolut keine Linderung brachten und er gar nichts mehr fressen oder trinken wollte (ist ja eh alles nach spätestens 20 Minuten wieder aus dem Hund rausgeflossen), haben wir die Therapie nach 7 Tagen abgebrochen.
Es folgte eine Wartezeit von 60 Tagen bis zur nächsten Blutabnahme für die Kontroll-PCR.
Auch da gings Carlo nochmal deutlich besser. Die Schleimhäute durchgängig rosa, der ganze Hund viel aktiver und wacher, kein Nasenausfluss mehr und auch keine erhöhte Temperatur.
Die Hoffnung wurde allerdings durch die PCR wieder zunichte gemacht: Carlo ist weiterhin Babesiose positiv.
Wie es jetzt weiter geht, wissen wir noch nicht. Unsere TÄ ist wieder mit der Parasitologie in Kontakt, die hoffentlich nochmal eine Therapie für uns aus dem Hut zaubern können.
Eine Möglichkeit wäre es, doch das pure Atovaquon zu nutzen, das ist scheinbar besser verträglich als das Kombi-Präparat mit Proguanil-HCl. In der Literatur findet man auch noch eine Behandlung mit drei Wirkstoffen, die bei Atovaquon-resistenten Stämmen von Babesia gibsoni eingesetzt wird. Ich bin aktuell am Recherchieren, ob die auch bei B. vulpes getestet wurde...
Zum Einschlafen liegt Carlo zwischen uns, später verzieht er sich dann ans Fußende. Bei uns bin ich der unruhigste Schläfer, deshalb liegt Carlo auch immer bei meinem Freund, weil es ihn nervt, wenn ich mich andauernd herumdrehe und ihn dadurch aufwecke
Ich bin auch die erste die aufsteht und sobald ich das Bett verlassen hab, macht er sich auf meiner Seite lang - da haben die Männer dann endlich Platz und Ruhe 
Anfangs durfte er nicht ins Bett, nachdem er aber angefangen hat, neben meinem Kopf zu steppen, hat er sich seinen Platz zwischen uns schnell erobert. Er schläft auch viel, viel ruhiger, wenn er bei uns liegen darf.
Hammer! Jetzt hab ich im Bus laut losgelacht. Sehr schöne und sehr lustige Arbeit. Vespa hat das Geschirr auch - und findet Geschirre auch sehr überflüssig. Vielleicht mach ich das auch mal.
Falls du noch Inspiration brauchst, ich filme jede Einheit zum Geschirr, aktuell sind wir bei #7 
Find das auch schöne Idee mit dem Geschirr, hab hier auch ne Schissbüx die Geschirr oder Mantel anziehen so Semi toll findet.
Ich bin das mit dem Geschirr anziehen allerdings etwas pragmatischer angegangen .
Aber mir ist die Übngseinheit von Pfeffernasel auch etwas zu lang.
Pragmatisch ist bei Carlo meist eher eine schlechte Idee und gerade das Geschirr war ordentlich vergiftet. Er hat halt gelernt, dass er gegen unerwünschte Handlungen 42 sehr gute Argumente besitzt.
Mit der Länge hast du vollkommen recht, das war zu lang, was mir aber auch erst hinterher beim Berabeiten des Videos aufgefallen ist 
Alle anderen Sessions sind unter 10 Minuten lang. Ich lern auch mit jeder Einheit dazu 
Hi, hi, das nenn ich mal zum Affen machen.
Was hat das für einen Sinn, dass du dir das Geschirr selbst anziehst?
Carlo ist Anfangs schon geflüchtet, wenn man das Geschirr nur angehoben hat. Ich mach so viel "tolle" Dinge damit, damit er sieht, dass es nicht immer nur anziehen heißt sondern man auch tausend spaßige Sachen mit dem Teil machen kann. Und weil mir die Ideen ausgegangen sind, hab ichs halt einfach selbst angezogen (Jetzt weiß ich immerhin, dass wir die selbe Geschirrgröße tragen )
Ein schöner Thread!
Super macht ihr das, aber ich seh da auch kein "zum Affen machen" 
Wir haben auch viele Alltagsbaustellen, aktuell ist das Geschirr wohl die größte, das entgiften wir auch schon seit einiger Zeit. Das ist ein älteres Video, aber passt gut Threadtitel
Die ersten vier Minuten passiert wenig, dann gehts los mit Geschirr-Theater.
Carlo ist auch sehr gesprächig geworden.
Morgens, wenn er meint, es ist zu früh zum Aufstehen, gibts ein Gähn-Jaul-Bell-Knurr-Murren, bevor er versucht, sich unter einem Kopfkissen zu verstecken.
Wenn man nach Hause kommt, wird gejaul-bellt.
Beim Spielen ist er ein böser Wolf, der blutrünstig geifernd knurren muss - außer der Mensch ist am Gewinnen, dann motzt und stöhnt er herum.
Wenn er beachtet werden möchte, wird gefiepst, was sich je nach Frustration bis in ein quietschiges Bellen steigern kann.
Gruselige Geräusche werden Nachts mit einem leisen Wuffen kommentiert.
Kurz vorm Einschlafen kommt der langgezogene, wohlige Seufzer. Wenn wir im Bett noch lesen oder reden, kommt nach spätestens 10 Minuten ein empörtes Schnaufen nach dem Motto "Ich schlafe schon, bitte ruhig sein und Licht aus!".
Und dann gibts natürlich noch sein Mecker-Motzen, das kommt, wenn das Personal mal wieder nicht spurt - im Video am Ende zu hören:
