Hallo,
meinem Thread für meinen geliebten Hund, möchte ich nicht mit Diskussionen und Fragestellungen haben.
Das ist eher für mich ein Ort der Bilder, Texte und Anekdoten.
Nachdem ich mich schon gewundert habe, wie gut ich den Tod meiner Hündin schon verarbeitet habe, erklärte mir heute ein „Fremder“ Mensch sein Beileid.
Das hat das Tal der Tränen wieder geöffnet.
Wie geht und ging es euch mit eurer Trauer?
Alles anzeigenZitate, die ich mir zum Beantworten herausgesucht habe ... habe ich wieder verworfen.
Statt dessen Folgendes:
"Der morphologische und verhaltensbezogene Vergleich zwischen Wölfen und Hunden verlockte oft zu der BEHAUPTUNG, die letztere Spezies sei in juvenilem Status stecken geblieben. die geringere relative Größe eines Hundekopfes, die kürzere Schnauze, zahlreiche juvenile Verhaltenseigenarten (z. B. abhängige Verhalten, Verspieltheit) und das Fehlen gewisser Muter erwachsenen Raubtierverhaltens bei vielen Hunderassen wurden als stützende Belege herangezogen (siehe auh oppinger und Schneider 1995, Frank und Frank 1982)"
Aus: Hunde - Evolution, Kognition und Verhalten, Adam Miklosi, Seite 198
Diese Behauptung der nicht vollendeten Reifung zu einem erwachsenen Lebewesen wurde unter dem Begriff der "infantilen Hunde" verbreitet.
Von da aus war es nicht weit zu der pseudowissenschaftlichen Unterteilung in "ernsthaftere" und "infantile" Hundetypen, weil die scheinbare Ernsthaftigkeit einen Pseudo-Erwachsenenstatus zu bescheinigen suggeriert.
Infantilismus als Krankheit - und das ist es im Zusammenhang mit der Behauptung, Hunde wären INFANTIL - ist KEINE Begleiterscheinung oder gar das Ergebnis der Domestikation.
Tatsächlich sind die Unterschiede in der Verhaltensentwicklung von Wölfen und Hunden eher unter dem Gesichtpunkt der Heterochronie (evolutionäre Änderungen in der Verhaltensentwicklung) zu sehen.
Hierzu führt Miklosi im Folgenden aus:
"Verhaltensunterschiede zwischen Hunden und Wölfen wurden oftmals als eine Entwicklungsverlangsamung erklärt, die dazu führt, dass juvenile Merkmale im Erwachsenenalter beibehalten werden. Diese Theorie besagt, dass Merkmale bei Hunden später in Erscheinung treten (postdisplacement) und sich während der Entwicklung langsamer herausbilden (Neotenie, oder auch Neotonie). Die Vergleichsanalyse verschiedener Hunderassen stützt diese Ansicht nicht. Als sie das erste Auftauchen von mehr als 70 Verhaltensaktionen bei 7 Hunderassen feststellte, fand Feddersen Petersen KEINEN Beweis für allgemeine Neotenie oder für Postdisplacement bei Hunden im Vergleich zu Wölfen. "
Aus: Hunde - Evolution, Kognition und Verhalten, Adam Miklosi, Seite 199
Manchmal ist es echt hilfreich, sich bei bestimmten fachlichen Begriffen mehr kynologischer Quellen zu bedienen, die genauere Auskunft im Hinblick auf die Bedeutung/Aussage im Bezug zu Hunden geben.
Mittlerweile wird mir echt übel, wenn eine Diskussion auf dem Tiefpunkt von "infantile Hunde(rassen)" versus "ernsthafte Hunderassen" gelangt.
WIE unsere Hunde sich verhalten, daran sind maßgeblich WIR beteiligt.
Ich bin Geselligkeit gegenüber nicht abgeneigt, und habe mir entsprechende Hunde ausgesucht, die dieser Neigung entgegenkommen. Dementsprechend haben sich meine Hunde auch erwartungsgemäß entwickelt.
Ich respektiere JEDEN, der keinen Kontakt will. Wobei ich Menschen nicht verstehe, die keinen Kontakt wollen, sich aber dennoch in Bereiche begeben wo sie von Kontakten überflutet werden.
Hier ist die Soziale Intelligenz unserer Hunde sehr interessant und aufschlussreich:
"Hunde sind insbesondere in der Lage, Erkenntnisgewinne im Zusammenhang mit Assoziationsfähigkeit, Lernen und Kommunikation zu gewinnen. Damit wären wir im Bereich der emotionalen oder sozialen Intelligenz, da Hunde über die analoge Kommunikation den Umgang mit fremden und eigenen Gefühlen praktizieren, indem sie über die ausgeprägte Fähigkeit verfügen, Emotionen in Mimik, Gestik, Körperhaltung und Stimme bei Artgenossen wie auch Menschen wahrzunehmen, zu identifizieren und ihnen kommunikativ gezielt zu begegnen. Hunde haben das Bedürfnis wie die Motivation, wiederum UNSERE Gefühle und Bedürfnisse wahrzunehmen, sie zu verstehen und sich darauf einzustellen. "
Aus: Ausdrucksverhalten beim Hund, Dorit Urd Feddersen-Petersen, Seite 114
DAS ist er große Unterschied zwischen Wölfen und Hunden, wo ein Vergleich zwischen diesen beiden Arten nicht mehr möglich, weil unsinnig ist.
DAS ist das Ergebnis der Domestikation - und nicht Hunde, die infantil sind und nicht mehr erwachsen werden können.
Zum Abschluss: Dazu war übrigens eine Veränderung im Gehirn notwendig, bzw. zwangsläufige Folge:
" Bereits Klatt fand bei seinen Untersuchungen heraus, dass die Hundegehirne um 1/5 bis 1/4 kleiner waren als die Wolfsgehirne* .... Alles in Allem könnte man sagen, dass beim Haushunde diejenigen Hirngebiete eine Zunahme erfahren haben, welche mit den höheren psyhischen Voergängen in Beziehunggebraht werden, während die Sinnesgebiete zum Teil eine recht beträchtliche Abnahme erfahren. Also Zunahme der Assoziations-, Abnahme der Projektionszentren..."
Aus: Von der Seele des Hundes, Eric H.W. Aldington, Seite 254
*Anmerkung von mir: Dieser Fakt des "kleineren Gehirns" trug z. B. auch dazu bei, die Mär vom "dümmeren, nicht erwachsen werdenden Hund" im Vergleich zu seinem Urahn, dem Wolf, entstehen zu lassen ...
Heiliges Kanonenrohr, da hast du dir jetzt aber richtig Mühe gegeben, etwas zu erklären.
„Dir wird alles massiv auf die Füße fallen“
und da bist du dir so sicher, weil...?
Du kennst weder meinen Hund noch mich persönlich, und schreibst hier anmaßend, mein Hund darf sich bei mir hochschaukeln und ich habe ihm kein Warten können beigebracht, hätte ihn zum Fordern erzogen und komplett überfordert ist er ja obendrein. Eine solche „Ferndiagnose“ durchs Forum zu stellen ist meiner Meinung nach... ja.... unqualifiziert.
Wie gesagt, ich habe mir wirklich Mühe gegeben, klar zu formulieren und war nirgends bösartig gegen dich.
Du ranzt mich aber an.
Du hast kein Interesse an dem, was ich meine. Du interpretierst munter rein.
"Das fällt dir auf die Füsse", damit meine ich, dass was ich anders ausgedrückt hier schon mehrfach schrieb: Das Problem wird sich nicht in Luft auflösen, sondern sich verhärten und verstärken.
Der Hund ist jung....und du unerfahren in der Hundeausbildung.
Mir ist schon klar, dass jeder seine eigenen Erfahrungen machen muss.
Du bist hier aber "Beratunsresistent" bei gleichzeitiger Bitte zur Beratung in diesem riesen Forum.
Meine Beratung stell ich jetzt ein. Weil nicht erwünscht.
Das ist völlig in Ordnung.
Und genau diese Vorgehen verstehen Menschen mit Fiddle-Hunden eher nicht.
Das ist jetzt mal ein Hieb, gegen die die immer alles besser wissen und die dann mit fiesen erwachsenen Gifttölen dastehen, die dann: "hatterjanochniegemacht" heissen.
Gute umsichtige Sozialisation und Erziehung ergibt Hunde, die es ertragen können, dass auch mal "tudnixe" in sie reinkrachen. Oder die dann einfach mal gemanaged werden können.
Gute umsichtige Sozialisation und Erziehung ergibt nicht Hunde, die alles und jeden liebhaben und am liebsten in Berlin am Kudamm spazierengehen und danach einemal um den Grunewaldsee.
Warum eigentlich? Wieso will man dass, was nicht das „Eigene“ ist, so gerne werten? Hunde sind ebenso verschieden wie Menschen und auf ihre Art jeweils sehr weit von ihrem „Ursprung“ entfernt. Und sind einen Gutteil dieses Wegs zusammen gegangen, und eben das macht das Besondere aus. Ich persönlich freue mich über die Vielfalt, auch wenn mir natürlich manche Eigenschaften mehr und manche weniger liegen.
Ich habe bis zum heutigen Zeitpunkt ganz extrem wenige Tiere nicht leiden können.
Ich mag auch "Fremdhunde". Das hat doch überhaupt nichts mit irgendeiner Wertung zu tun, wenn ich verstehe, wie Hunde ticken, und MEINEN Hunden Stress durch Kontakte die nicht sein müssen ersparen.
1.) Ich lebt in Berlin und wir hatten täglich "Fremdhundkontakt".
WEIL!!! meine Hunde das können. Aber sie mögen es nicht immer und es gibt Hunde, die mögen das gar nicht.
2.) Hat ein "Rudel" eine Eigendynamik! Je nachdem, wie man das handeln kann, merkt ein Aussensteher (und viele hier im DF wahrscheinlich auch nicht), dass es richtig rumsen würde.
Ein "Fremder" ist doch nicht abwertend! Oder haben die Rechten in unserem Land dieses Wort verdreht und belegt?
Dann werde ich es hier nicht mehr benutzen.
Ich grüss mich sogar mit den Besitzern der "Fremdhunde" hier.
Wir machen sogar Absprachen und respektieren uns und unser Distanz.
Das ist hier zu 90 Prozent ein überaus freundliches Miteinander. Auch mit den Jägern und ihren Jagdhunden.
Schwierigkeiten gibt es immer nur mit denen, die selbst ihre Meinung durchsetzen wollen.
Und wie gesagt, ich gehe mit meinem Collie, der das mag, durchaus mal in ein "mengen-FREMDEN-bad".
Das ist jetzt das letzte was ich zu dieser unseligen Diskussion sagen werde.
Denn mich machen diese massiven Unterstllungen von manchen "Gutmenschen" hier sehr traurig.
Und traurig bin ich momentan aus anderen Gründen schon genug.
PS: Ich hatte bis zur Hundehaltung geliebte Katzen. meine Hunde mögen Katzen gar nicht...und nun? Muss ich sie jetzt mit Fremdkatzen sozialisieren?
Oder, ach...Katzen is ja was anderes....Hier gehts ja nur um HUNDE...dem Nabel der Welt.
Ja, der hat ein RIESIGES Herz. Das passt nicht ganz in den Körper...
Fremdhund ist Forumssprache. Jeder weiß, was gemeint ist.
Ist kürzer zu schreiben ,als zum Beispiel, „ein Hund, den wir nicht kannten“
Daraus nun eine Ausgrenzung zu machen, lässt echt tief blicken.
„Ihr bösen ihr, ihr sagt Fremdhund und grenzt aus, das darf man nicht“
Ich weiß wieder, weshalb ich keinen Bock mehr hierauf habe.
Das ist Joe
Es gibt Hundeschläge, die nicht darauf gezüchtet sind, freundliche Begleithunde zu sein.
Das mein ich ohne Wertung. Ich habe unheimlich soziale Hühner. Aber wehe ich würde jetzt einen fremden Hahn zu tun. Oder auch Junghennen.
Es wäre eine Störung. Und sie wären nicht freundlich, da müsste ich geschickt vorgehen und sie gut aneinander gewöhnen.
Meine Hühner sind im Familienbund hier groß geworden und konnten sozial aufwachsen, dennoch mögen sie keine fremden Hühner.
Warum sollten nun ausgerechnet deutsche Familienhunde unsozial sein, nur weil sie nicht mit jedem fremden Hund kompatibel sind?
Unsozial ist das überhaupt nicht.
nein, das ist ganz einfach :) Meine Hunde sind zwar infantile Dödel und ich ein dummer Doodlehalter, aber dennoch komme ich im RL super mit meinen Mitmenschen klar.
Was bezweckst du mit dieser bockigen Selbstabwertung?
