Beiträge von Undhund

das mit den Handschuhen ist einfach nur das "verkleckertes" sileo

keine Wirkung auf Menschen haben kann

Es gibt sogar den Hinweis das schwangere nicht damit hantieren sollen

Solche Hinweise sind immer sehr "früh greifend" niederschwellig

In der Gebrauchsanweisung meiner Waschmaschine steht sogar

Das ich meine Haustiere nicht darin waschen darf

Und die meines Kühlschranks warnt mich vor den Gefahren von Eis

Besonders beim verzehr von Speiseeis

Ich würde mich in Ruhe mit dem handling vertraut machen

Laut WWW hatten einige damit Probleme

Vermutlich auch ein Grund für mangelnde Wirkung, anwendungsfehler...

ich möchte gerne wissen

wie hoch wohl die Dunkelziffer

Der nicht stattgefunden Beißvorfälle ist

Weil es tatsächlich viele Hundehalter gibt

die in der Lage sind

Ohne Auflagen und Kontrollen

dafür zu sorgen

Das nichts passiert

obwohl was passieren könnte

Ich finde diesen Artikel ganz interessant

http://www.knutmellenthin.de/artikel/archiv…nfang-2001.html

das hier war mal angedacht

Bundesweit und verbindlich war der Wunsch

https://www.google.com/url?sa=t&sourc…d=1576757405623

Zitat

Zitat von network

! Es gibt genug Verordnungen!

Anscheinend nicht, denn es passiert immer noch genug, ganz unabhängig von der Rasse.

Ich wäre ganz ehrlich für so eine Art TÜV beim Hund, der ab einem bestimmten Alter gemacht werden müßte.

Und zwar in Form eines Wesenstestes, für ALLE Hunde, egal ob groß oder klein.

Hunde, die diesen Test nicht bestehen, weil sie sich aggressiv zeigen, egal ob gegen Mensch oder Tier, müßten zum Maulkorbtragen verdonnert werden.

Schon wären einige Probleme gelöst und es gäbe weniger Beissunfälle.

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Einfach eine Helmpflicht und Führerschein für alle Hundehalter einführen

So ist das gute alte Mofa auch zum aussterben gebracht worden

Zitat

Zum Desensibilisieren muss der Hund den angstauslösenden Reiz aber doch als solchen erst mal wahrnehmen. Nimmt der Hund Schuss-/Knallgeräusche vom Band nicht als solche wahr, kann auch keine Verknüpfung zum realen Geräusch hergestellt werden. Im Grunde braucht man eine Intensität, bei der der Hund zwar aufmerksam wird, aber noch keine Angst hat.

Das macht es im Alltag ja auch so schwer, man kann keine kontrollierte Trainingssituation herstellen. Daher ja auch die Idee der Desensibilisierung unter Medikamenten: da ich die Intensität des Reizes nicht beeinflussen kann, erhöhe ich künstlich die Reizschwelle des Hundes, damit er überhaupt aufnahmefähig wird.

Wenn ein Hund bei Feuerwerk aus dem Lautsprecher zumindest aufhorcht, würde ich da schon eine Gegenkonditionierung versuchen (ob's dann beim echten auch hilft, weiß man trotzdem nicht). Aber wenn der Hund nicht mal ansatzweise reagiert, bringt das leider nichts.

Entspannungstraining wirkt sich auch positiv auf die reizschwelle aus

und verkürzt die erholungszeit

Gemeinsam und alleine entspannen üben

Da gibt's soviel

angefangen von kontaktliegen über Massage und kauen /lecken

Bis hin zu mäßig spielen etc etc

Das dann verknüpft mit einem bestimmten Platz, gemeinsamer kuscheldecke

TV oder Musik, wenn es funktioniert Duft zb Lavendel

Ein gemeinsames Picknick mit Miniminikäse und wurstkrümeln

auf der kuscheldecke ist hier richtig toll

Vorher würde ich auch nicht versuchen zu "desensibilisieren"

Zitat von tinkar

Charlymira

Ich hab nicht dich gemeint. Sollte auch in keinster Weise irgendwie verurteilend sein. Gar nicht, das gilt nur für uns! Emmi ist, wie gesagt, nicht panisch! Sorry wenn das so rüber kam!

Wäre sie das, wäre mir vermutlich alles recht, Hauptsache ihr gehts irgendwie besser! Wir haben da eine Situation....wenn ich was hätte, das das Ganze ändern würde....sofort!

Zitat von Undhund

"vergnügungsfeuerwerk"

da darf man ganzjährig mit rumfuchteln sofern man über 12 Jahre alt ist

Sind das die ganz kleinen Kracher? Das würde auch erklären, warum Sohn1 (Erzieher) vor Kurzem im Kindergarten einen kleinen Kracher gefunden hat.

Und das darf man? Wusste ich tatsächlich nicht

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https://www.google.com/url?sa=t&sourc…jojFKu-F2FfjcGv

Zitat von miamaus2013

wir gehen zb auch öfter in einiger Entfernung zu einem Schießstand spazieren. Ich habe noch nicht ganz raus, wann da wirklich Training ist, aber da hört man auch mal, weit entfernt, Schüsse.

Das nutzen wir dann natürlich auch als Training.

aber sonst

"vergnügungsfeuerwerk"

da darf man ganzjährig mit rumfuchteln sofern man über 12 Jahre alt ist

Zitat von Aoleon

Zitat

Interessant werden wahrscheinlich auch die Begleiterscheinungen, laut TA wirkt das Zeug nicht nur angstlösend, sondern auch enthemmend und Appetit steigernd.

Ja. Aber auch da ist es wie immer, der eine mehr der andere weniger.

Generell aber wenn der Hund eh verfressen ist würd ich echt aufpassen!

Hamilton hats ja nicht so mit Futter, aber mit dem Alpra hat er den ganzen Abend immer mal ein Häppchen genommen und so kam auch die letzte Tablettengabe super in den Hund. War sonst an Silvester schon ab nachmittags undenkbar.

Ansonsten war er ziemlich normal. Aber wie heißt es so schön? Gewarnt ist gewappnet!

Zitat von Undhund

Ich hatte darüber gelesen, aber auch nur "könnte" gefunden, also nicht Fakt

Genau wie die könnte Aggression die mir Kopfzerbrechen bereitet hat

Ehrlich? Mir ist es lieber ich hab nen Hund der einen Tag agressiv ist als das ich ein panisches Bündel Elend habe.

Das eine ist ne Nebenwirkung die wieder verschwindet, das andere frisst sich ins Gehirn und sorgt für weitergehende Probleme.

Vor allem ist es halt eine kann Nebenwirkung, keine garantierte Nebenwirkung. Aber ein Hund der furchtbare Angst über Stunden erleiden muss wird garantiert Nebenwirkungen erleiden.

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Ich habe mir halt einfach um alles Gedanken gemacht...

Das ist besser um halt vorab zu wissen was eventuell auf mich zu kommen könnte

Zumal ich wusste das mein Hund zum beissen neigt (angstaggressiv)

Und mich anfangs auch in bestimmten Situationen angegriffen hat

Gedanken machen heißt für mich nicht Optionen zu verwerfen

Sondern schlicht und ergreifend Risiken im Auge zu behalten

Es schadet auch nicht andere Ansätze zu probieren

Und damit dem Hund zusätzlich zu helfen

Ich gehe davon aus das es sich ähnlich wie bei Menschen verhält

Viel Angst, hoher Bedarf, weniger Angst halt weniger...

Es gab entsprechend Training und andere Vorkehrungen

Es scheint geholfen zu haben und Angst deutlich reduziert

So das jetzt Feuerwerk und Böller im Jahresverlauf

Kein Drama mehr sind

Das letzte Silvester stellte auch kein nennenswertes Problem dar

Da hat hund sich eher dafür interessiert was es als nächstes zu futtern gibt

Sich gemütlich kraulen lassen und sich nicht unter dem Bett versteckt

Wenn ein Tier allerdings solche Panik schiebt

Das es nicht mehr "ansprechbar" oder auch

nur einfach nicht mehr ablenkbar ist

Wäre keine Medikamente zu geben Tier Quälerei

Zitat von oregano

Zitat

Wir haben vom TA jetzt auch Alprazolam bekommen. Sie hat mir in diesem Fall von Sileo abgeraten, weil sie es für die Kombi Wohngegend, in der schon vor Silvester ordentlich geböllert wird und Hund, der schon bei einzelnen Böllern Angst hat, nicht wirklich für praktikabel hält durch die kurze Wirkzeit. Klingt für mich soweit logisch, wir schleichen das Alprazolam jetzt vor Verkaufsstart des Feuerwerks ein und ein paar Tage nach Neujahr dann langsam wieder aus.

Laut TA kann man das theoretisch auch zur Verhaltenstherapie von Schussangst einsetzen, um den Hund erst mal in einen Zustand zu versetzen, dass man mit sowas wie Futter oder Spiel gegenkonditionieren kann.

Ich denke schon, dass man dadurch verhindern kann, dass ein Hund überhaupt erst Angst entwickelt. Schätze, das Problem ist nur, dass es zum einen schon ein ziemlicher Klopper ist, den ich nicht prophylaktisch geben würde, zum anderen entwickeln viele Hunde die Angst ja erst durch ein blödes Erlebnis und davor ist man leider nie sicher (bei meiner Hündin war das auch mitten im Jahr, ihr erstes Silvester bei mir war noch völlig entspannt) :/

Das Löschen der Angst durch die wiederholte Erfahrung, dass knallen cool ist, kann ich mir aber schon vorstellen. Nicht beim ersten Mal, aber wenn über Tage dem Geballer keine Panik folgt + der Hund auch noch empfänglich dafür wird, dass irgendwas Tolles passiert, klingt das schon erfolgversprechend.

Ich hoffe auf alle Fälle, dass sie das Medikament verträgt und es ihr hilft. Letztes Jahr hatten wir so lange mit den Nachwirkungen zu kämpfen, ich habe einfach Angst, dass wir irgendwann aus der Angstspirale nicht mehr heraus kommen.

Interessant werden wahrscheinlich auch die Begleiterscheinungen, laut TA wirkt das Zeug nicht nur angstlösend, sondern auch enthemmend und Appetit steigernd. Nun ist Hund eh schon verfressen und klaut jetzt schon hemmungslos, sobald grad keiner guckt... Schätze, sie hüpft dann einfach mit auf den Tisch, während wir essen, und bedient sich

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Bei Finya ist die Angst durch das Training, das mit Alprazolam möglich war, tatsächlich weniger geworden. Auch ihre Gewitterangst konnten wir dann gut trainieren (die allerdings im Sommer, ohne Medis!) und die war dann fast komplett weg. Bis vor 2 Jahren im Sommer so ein heftiges Gewitter nieder ging, dass ich dachte, uns zerfetzt es gleich das Haus. Ich habe wirklich keine Angst vor Gewitter, ich mag sie sogar, aber da hab selbst ich zusammen gezuckt. Sowas Lautes hab ich sonst noch nie erlebt. Seit dem ist ihre Angst wieder da - noch stärker als vorher

Beim ersten Silvester mit Xanor hat Finya das Medi nur für ein paar Tage bekommen (glaub wir haben am 29. Dezember gestartet) und die Dosis sehr schnell erhöht. Da hatte Madame dann auch lustige Anwandlungen. Essen klauen (die ist sonst null verfressen), riesige Hunde zum Spielen auffordern, vor denen sie sonst Angst hatte und allgemein war sie durchgehend total clownig unterwegs

Aber abgeleint hab ich sie da dann lieber nicht mehr. Die dachte wohl sie wäre jetzt unsterblich

Hier hat es letztens einige Male ordentlich geknallt als wir in der Dämmerung mit den Hunden unterwegs waren. Gott sei Dank war mein Freund mit. Finya läuft dann immer zu ihm und will auf den Arm. Da ist dann (fast) alles wieder gut.

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Hier ist eine Tabelle nach der das Alprazolam auch deutlich besser erscheint

Als die diazepam Gabe

https://books.google.de/books?id=4dyvn…Q6AEwDHoECAgQAQ

Zitat

Zitat von Undhund

Da wäre es interessant zu wissen in wie weit Medikamente die Lernfähigkeit beeinflussen

Wenn zb diazepam diese reduziert und ich es gleich prophylaktisch gebe,

Lernt der Hund dann erst gar nicht Silvester panisch zu sein?

Wenn ich es dem Hund, der Angst vor Feuerwerk hat,

vorher gebe um Feuerwerk zu trainieren, lernt der dann was?

Ich finde gerade die Quelle nicht, aber Benzos können manchmal Gedächtnisverlust bewirken, also dass der Hund sich nicht an das erinnern kann, was unter oder auch kurz vor den Medis passiert ist. Das tritt aber nur sporadisch auf. In Notsituationen kann man sich den Effekt tatsächlich zunutze machen und wiederum bei z.B. Training kann er hinderlich sein, falls er auftritt. Genaueres müsste ich irgendwo noch gespeichert haben (nein, ich nehme keine Medikamente, mein Gedächtnis war schon immer schlecht. :D)

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Ich hatte darüber gelesen, aber auch nur "könnte" gefunden, also nicht Fakt

Genau wie die könnte Aggression die mir Kopfzerbrechen bereitet hat

Ganz krass fand ich die Höhe der Dosierung im Vergleich zum Menschen

Und mein kopfkino damit

Ich war froh das es nicht zum Einsatz kommen musste

Hoffe das relativ entspannte letzte Silvester war nicht nur Zufall

Und es wird dieses Jahr genau so moderat

Blöd war einfach 2016 auf 2017

Da haben uns Kinder direkt vom Nachbargrundstück unter "dauerbeschuss" genommen

Viel knallzeug landete direkt an Tür und Fenster

Da nutze dann auch der Rückzug eine Treppe höher nichts

Auch da gab's Treffer

Im nächsten Jahr gab's neue Nachbarn, hoffe die sind alle noch da

Und bleiben friedlich