Beiträge von Iluri

Zitat von Chatterbox

Ich finde es irgendwie befremdlich, dass bei Arbeitshunden, die kritische Merkmale aufweisen, argumentiert wird: "Braucht's für die Arbeit, anders wär's dem Zweck nicht dienlich". Bei Begleithunden, deren Zweck es ist, zu gefallen, ist das viiiel böser. Ich kann verstehen, dass es da evtl. eine Abstufung gibt (Arbeitszweck vs. gefallen), aber als Argument würde ich den Arbeitszweck trotzdem für mich nicht durchgehen lassen. Für mein Empfinden ist es ganz schön unschön, ein fühlendes Lebewesen behindert zu züchten, weil Mensch es für irgendwelche Zwecke grad so braucht. Hm.

Danke.

Ein schlechtes Lebensumfeld ist für alle Hunde blöd. Bei Dackeln sieht man halt die Schwachstellen noch besser als sonst wenn sie schlecht "gepflegt" werden. Das ändert aber am Grundproblem nichts. Auch beim Mops zB werden schon vorhandene Probleme immer gravierender je schlechter die Gesamtkonstitution des Hundes ist.

Und zum ursprünglichen Zweck: der ist der Showzucht wirklich sowas von egal, und da kommen die krassesten Gehwarzen halt her. Dass bei den Nutzhunden die etwas moderateren Typen überwiegen ist so, und trotzdem haben die Hunde im Vergleich zu Hunden mit normal langen Beinen große Nachteile. Abgesehen davon ist es für mich auch nicht vertretbar Hunde für einen bestimmten Zweck (außer Aussehen, das ja eh) so zu züchten dass sie einen Schaden davon haben.

Zitat von Wurli

Zitat von Iluri

Zum oberen Teil: die beste Risikominimierung wäre sehr einfach: man züchtet diese Hunde nicht. Das möchten aber Liebhaber der Rasse aus egoistischen Gründen nicht, weil sie sich weiter mit ihrer Lieblingsrasse in der Form in der sie jetzt ist umgeben möchten. Das muss man einfach so sehen wie es ist.

Doofe Frage von meiner Seite: Könnte man den Gendefekt eigentlich beim Dackel rauszüchten? Fallen manchmal Dackel mit "normal langen" Beinen? Nehme ich lauter Dackel mit langen Beinen und verpaare die, bleibt der Gendeffekt aber ja trotzdem erhalten, oder?

Ich hab irgendwie im Hinterkopf, dass das dominant vererbt wird, aber leider bin ich da nicht sonderlich "drin" in der Thematik.

Ich bitte um Aufklärung, falls jemand Muße hat.

Nein, könnte man nicht ohne Fremdeinkreuzung.

Es fallen auch keine "richtig" langbeinigen Dackel.

Zitat von Lennox0611

Iluri

Natürlich ist es bei diesen Hunden mehr, es heisst ja nicht umsonst umgangssprachlich dackellähme (btw ringo 3 musste deswegen eingeschläfert werden mit noch nicht mal 5 jahren)

Und ja, manche sachen sind, damit es keine gesundheitlichen Probleme gibt, ohne Hilfsmittel nicht möglich.

Ich diskutiere gerne über dackel, probleme etc die bei der Auswahl des dackels zur risikominimierung hilft.

Es ist aber einfach Äpfel mit birnen zu vergleichen wenn wir die chrondodysplasie mit den zu kurzen nasen eines Mops oder fb vergleichen.

Was ist schlimmer?! Beides ist schlimm, beides hat Nachteile, aber es muss einfach in relation gesehen werden warum und wieso. Klar kann man vergleiche ziehen, bringen tut es nur nix.

Und mein post (hatte das Ironie Schild extra rein getan) war einfach die Reaktion auf den "Mund verbieten wollen" nur weil ich einen Hund mit qz merkmalen hab.

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Ich bin wirklich gar nicht drauf aus festzustellen was "am schlimmsten" ist. Ich finde diverse Sachen schlimm. Unter anderem die absichtliche Zucht von Hunden mit stark verkürzten Gliedmaßen die dem Hund nachweislich schadet. Ob das jetzt schlimmer oder weniger schlimm ist als eine andere Problematik ist mir egal. Es ist schlimm, und ich finde es wichtig darüber zu sprechen.

Auch über exzessive Haut, behinderndes Fell, zu lange Ohren und tausende andere Probleme.

Das man jemanden aufgrund seiner Rasse den Mund verbietet finde ich auch völlig schwachsinnig. Das man ihn auf eine kognitive Dissonanz hinweist aber nicht.

Zum oberen Teil: die beste Risikominimierung wäre sehr einfach: man züchtet diese Hunde nicht. Das möchten aber Liebhaber der Rasse aus egoistischen Gründen nicht, weil sie sich weiter mit ihrer Lieblingsrasse in der Form in der sie jetzt ist umgeben möchten. Das muss man einfach so sehen wie es ist.

Zitat von Lennox0611

Zitat von Iluri

Ohne dich persönlich angreifen zu wollen: Den ganzen Beitrag hätte so eins zu eins jemand schreiben können der sich den dritten Mops gekauft hat.

Das nehme ich nicht persönlich. Und das aus einem ganz einfachen grund

Ich weiß um die Baustellen meiner Rasse und kann durch die Züchterwahl, Linienführung, und die passende Aufzucht und Training bei diesen Problemen gegenhalten, sodass mein Hund bis zum senioralter ohne Probleme Spaß am Leben hat.

Und auf diese Merkmale kann ich verweisen und aufklären, damit die zucht dieser Rasse nicht zum Nachteil beeinträchtigt wird.

Diese probleme die dackel bekommen können sind für mich als Liebhaber der rasse schlimm. Und deshalb kann ich da etwas durch Aufklärung tun.

Aber, und das ist es halt, dass mein dackel keine PL Probleme bekommt, oder einen Bandscheibenvorfall, liegt zum Großteil an mir, dem Halter.

Und deshalb sehe ich da einfach einen Unterschied ob ich ein merkmal habe, dass ich selbst positiv beeinflussen kann, oder ob es etwas ist dass von vorneherein ein Leben sehr nachhaltig beeinträchtigt

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Das kann gut sein dass dein Dackel (und viele andere) keine zusätzlichen Begleiterkrankungen durch den Gendefekt haben. Das freut mich auch, wirklich!

Aber die nicht mal halb so langen Beine wie normal sind trotzdem da, und schränken den Hund in einem gesunden Bewegungsablauf ein.

Die hohe Inzidenz an BSVs ist übrigens genetisch bedingt durch die gleiche Mutation die auch die verkürzten Gliedmaßen verursacht. Das heißt du kannst als Halter durch Training und gutes Gewichtsmanagement das Risiko für deinen Hund etwas senken, es ist aber auch bei einem ideal gehaltenen Hund um ein vielfaches höher als bei einem einer nicht von Chondrodysplasie betroffenen Rasse.

Zitat von Lennox0611

Zitat

Was ich aber nicht verstehe ist, dass hier scheinbar mit zweierlei Maß gemessen wird. Hier an dieser Diskussion haben sich Leute beteiligt die ebenfalls Hunde besitzen die zu den Qualzuchten zählen oder zählen sollten. Die wettern hier aber trotzdem mit.

Nun könnte behauptet werden die Hunde hätten keine Einschränkungen, das wäre etwas gaaaaaanz anderes.

Tatsächlich gibt es aber auch unter den brachyzephalen Hunden Vertreter die keine Einschränkungen haben. Das ist dann aber natürlich auch wieder was ganz anderes oder stimmt nicht, oder, oder.

Es ist absolut gut und richtig auf die Problematik hinzuweisen, immer und immer wieder aber dann möge man doch bitte auch alle anderen Rassen miteinbeziehen die ebenfalls unter ihrer Zucht leiden.

Ja, ich weiss das ich eine QZ besitze und besser noch, ich habe sie mit allem Wissen und guten Gewissen von einem vermehrer gekauft und ja, ich maße mir an mich an QZ Diskussionen zu beteiligen.

Und ich sage auch, dass es um meinen Hund gut bestellt ist, aus dem einfachen Grund weil es so ist. Und ja ich kenne (und hatte selbst welche) wo die volle Bandbreite an Krankheiten etc zugeschlagen hat.

Und gerade deshalb, bei denen die danach fragen, empfehle ich und gebe vor UND Nachteile "meiner" Rasse an und verweise auf Merkmale die wichtig sind.

Und ja, auch wenn ich um die Problematik weiss, wird hier immer ein Vertreter der Rasse wohnen wenn die Merkmale auf die ich achte passen.

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Ohne dich persönlich angreifen zu wollen: Den ganzen Beitrag hätte so eins zu eins jemand schreiben können der sich den dritten Mops gekauft hat.

Zitat von Iluri

Zitat

Ja, natürlich, da hast du schon rect

Ich wollte damit nicht sagen dass ich es gut finde dass sich so auf ein paar Rassen fokussiert wird, einfach nur erklären warum dass mMn so ist :)

Es ist einfach einfach, und eben die Spitze des Eisbergs.

Für mich gehören sehr viel mehr Rassen auf die "Zucht gehört verboten" Liste, ich fasse da aber meine Kriterien auch ziemlich weit.

Das fände ich auch mal spannend, jeder veröffentlicht eine "Liste" von Rassen oder Rassetypen die er aus bedenken fürs Hundewohl aussterben lassen würde, oder nur mit massiver Zuchtzieländerung weiterbestehen lassen würde. Jeweils mit Begründung natürlich.

Mit deinem Edit gehe ich voll konform :)

Zitat

Ja, natürlich, da hast du schon rect

Ich wollte damit nicht sagen dass ich es gut finde dass sich so auf ein paar Rassen fokussiert wird, einfach nur erklären warum dass mMn so ist :)

Es ist einfach einfach, und eben die Spitze des Eisbergs.

Für mich gehören sehr viel mehr Rassen auf die "Zucht gehört verboten" Liste, ich fasse da aber meine Kriterien auch ziemlich weit.

Das fände ich auch mal spannend, jeder veröffentlicht eine "Liste" von Rassen oder Rassetypen die er aus bedenken fürs Hundewohl aussterben lassen würde, oder nur mit massiver Zuchtzieländerung weiterbestehen lassen würde. Jeweils mit Begründung natürlich.

Zitat

Es ist absolut gut und richtig auf die Problematik hinzuweisen, immer und immer wieder aber dann möge man doch bitte auch alle anderen Rassen miteinbeziehen die ebenfalls unter ihrer Zucht leiden.

Absolut. Es kommt einfach immer wieder auf die stark brachyzephalen Rassen zurück weil sich da, bis auf die Besitzer, fast alle einig sind dass das definitiv Qualzuchten sind. Auch weil eigentlich nichts so schlimm und einschränkend ist wie dauerhafte Atemnot und die Folgeerscheinungen. Man sieht sie auch einfach mit Abstand am meisten "live".

Bei fast allen anderen Problematiken gibt es viel mehr Diskussionen, und die Abgrenzenzug ist für viele oft noch schwerer. Zum Beispiel bei Chondrodysplasie ist es hier für die Mehrzahl immer sehr schwer gewesen festzulegen wo der Punkt ist an dem es definitiv Qualzucht ist.

Tja, traurig dass so einige Vertreter der Chondrodysplastischen Rassen ziemlich stark an die "Slogs" erinnern...

Letzens zwei Skye Terrier gesehen und einfach nur erschrocken. Die sehen einfach aus wie auf Gleisen fahrende, sehr langfellige Staubwedel mit Fledermausohren

Zitat von Tatuzita

Zitat von Atrevido

Ist das eigentlich psychologisch irgendwie erklärbar? Mir fehlt nämlich auch jegliches Verständnis dafür.

Es gibt da tatsächlich etwas irgendwas dissonaz. Mopsaktivismus hatte da mal einen Beitrag und ein Video zu.

Ganz unabhägig davon hab ich noch was das gut hier rein passt und ich meine wir noch nicht hatten.

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