Beiträge von Sarah1

Mit 4 Wochen beginnt die Breizufütterung, schon um die
Mutterhündin zu entlasten. Die Welpen trinken in dieser
Zeit immer mehr, kurz und heftig plus Brei. Ohne dem
würden sie kaum zunehmen und vor Hunger schreien.
Mit den ersten Zähnen bekommen sie TF plus Brei.
Die Zähne kommen 3-7 Woche, in der 8 Woche dann
nur noch TF.

Dann liegt die Abgabe mit 8 Wochen der Welpen nicht
am Züchter, sondern an der Entwicklung der Welpen.
Die Welpen sind selbstständig, brauchen ihre Mama
lange nicht mehr und es wird unnötig viel im Rudel.
Sie wollen raus,mehr erleben nicht mehr: einmal Baby-
zimmer - Wiese/Garten und Retoura.

Davon abweichend gibt es natürlich individuelle Entscheidungen,
die Abgabe auf etwas später zu verlegen, das ist eine
Ermessensfrage des Züchters, aber generell sind 8 Wochen
ein richtiger Zeitpunkt. Ich kenne 8 und 10 Wochen/VDH
und 10 Wochen sind schlicht zu lang. Bei Großrassen kann
ich mir vorstellen, da haben sie wenigstens einmal die
Couch zersägt und den Garten mehrmals umgegraben, bei
einem großen, munteren, gesunden Wurf von 10/12 Babys.
Nein, Spaß, natürlich sind sie gut erzogen, sozialisiert und
sitzen in Reihe, wenn der Züchter eine Reformande hält.

F a k e........

Zitat

sollte ich dann den Titer komplett auf alles testen lassen, was geimpft wurde, oder?

Und was würde passieren wenn keine Impfung angeschlagen hätte und Felix würde in einem Jahr zB nochmal gesund geimpft werden. Wäre dadurch dann die Grundimmunisierung auch korrekt durch eine einzige "Auffrischimpfung"?

Das wäre mir noch wichtig zu wissen um das System mal zu checken..

Es empfiehlt sich die SHP. Lepto geht nur 1 Jahr und Pi ist entbehrlich.
Vielleicht hat die Klinik einen Schnelltest da, der sollte weniger kosten-
intensiv sein, als ein Labortest.

Wenn keine Impfung angeschlagen hat, also kein Titer vorhanden ist, muss
man die Ursache suchen. Schauen wie es um die Giardien steht, Würmer
müssen ausgeschlossen sein und sonst. Krankheiten dürfen auch keine
vorliegen.

Ist alles sicher und der Hund gesund , wird umgehend nochmals geimpft,
bis dahin ist er ungeschützt, notfalls bis zu einem Jahr, im langsamsten Fall.
Das wär eine Neu-Grundimmunisierung, was Du mit 'einziger Auffrischung'
beschreibst, diese ist korrekt und reicht lebenslang.

Zitat von just2dun

Bei den meisten ist er nicht mehr vorhanden, wenige Prozent haben noch mAk über die 16. Woche hinaus - das ist hier aber nicht relevant, da 1.) die letzte Impfung mit ~12 Wochen stattfand und 2.) der Hund jetzt 1/2 Jahr = 25 Wochen alt ist. Wird jetzt ein Titer gemessen ist er der Impftiter.

Das lag auch nicht mein Focus, weder bei den 2% noch über die 16. Woche hinaus
und dann war die letzte Impfung nicht mit 12 Wochen sondern mit 16 Wochen
und einen Impftiter hat niemand bestritten.

Zitat von just2dun

Was muß nachbehandelt werden? Titer da, keine Impfung, Kein Titer, Imfpung, Giardien pos., behandlung, keine Giardien, keine Behandlung....

Giardien, positiv.

Ob ein Titer da ist oder nicht: es kann eben nicht geimpft werden, solange die Giardien
positiv sind. Das wird Dir jeder TA sagen. Erst muss der Hund gesund sein, bevor bei
*keinen Titer* weiter geimpft wird. Ganz einfach.

Alles andere habe ich bereits erklärt.

Zitat von just2dun

Immerhin besteht die Möglichkeit das die Impfung gegriffen hat, dann brauchst du dir keine Sorgen um deinen Hund machen.

Der Hund ist zwar geschützt, aber Giardien können trotzdem vorliegen.

Ein vorhandener Titer, bedeutet nicht gleichzeitig Giardien-Frei, deshalb
gehört die Giardien- und Titerkontrolle zusammen, um ewige Titertest's
nach jeder parasitären Nachbehandlung zu vermeiden. Schon das allein
sind Sorgen und eine Giardienbehandlung ist nicht ohne.

Im speziellen Fall müssen dann Titer, nach Deiner Maßgabe, solange wieder-
holt werden bis Giardien, negativ und Titer, vorhanden übereinstimmen.
Das Eine geht nicht ohne das Andere.

Zitat

Sorry, da muss ich nochmal nachfragen. Wenn der Titer da ist und die Giardien trotzdem noch da wären, hat die Wirkung der Impfung doch aber gegriffen? Dann muss ich doch nicht nochmal shppi und L4 impfen?

Ja,wenn der Titer da ist, hat zwar die Impfe gegriffen aber die Giardien sind positiv
und müssen nur behandelt werden, nicht geimpft, das ist richtig.
Du brauchst aber den Giardientest, um zu sehen: muss ich nachbehandeln oder liegt
der Idealfall vor, dass die Giardien ebenfalls negativ sind. In diesen Fall braucht weder behandelt, noch geimpft werden, also Titer da und Giardien, negativ.

Ich weiß, alles ein bißchen schwierig, aber TÄ klären in der Regel nicht auf, dass ein
Tier zuvor entwurmt und absolut gesund sein muss, auch kein Schnupfen, Allergie und
sonst. Bei 98% geht es gut, nur bei Deiner Maus ist der Hintergrund etwas schwierig
und wenn die Sache schon länger ging und weit vor Impfung begann, kann er hoch-
parasitär sein, nur diese Frage kann allein die Giardienkontrolle beantworten.

Zitat

Ich muss jetzt einfach Geduld haben und den Giardientest abwarten. Hoffentlich ist dieser negativ und dann folgt denke ich die Titerbestimmung. Wären die Giaridien positiv, würde mir ein Titer jetzt auch nichts bringen, da ich dann eh nicht nachimpfen brauche und er erst ganz gesund werden muss..

Du kannst den Titertest auch vorziehen, nur macht das in dem Fall keinen Sinn,
wenn der Giardientest positiv ist; musst Du nämlich nach wiederholter Behandlung
denn Titertest nochmals machen. Das kann u.U. mehrmals passieren.
Solange die Giardien positiv sind, hat die Behandlung Vorrang, danach richtet es
sich nach dem Titertest ob geimpft werden muss oder nicht, das ist richtig.
Deinen Hund belasten ja auch die Parasiten mehr oder weniger und das würde
mir als erstes am Herzen liegen, sicher auch Dir.

Zitat von just2dun

Ich würde von SHP eine Titerbestimmung machen lassen.

Wenn kein Titer da ist, könnte das heißen das die Giardien gestört haben- oder aber es waren noch maternale Antikörper da die den Impferfolg verhindert haben.

Wenn ein Titer da ist, müßte er in Alter von einem halben Jahr bereits ein Impftiter sein.=> keine Weitere SHP Impfung nötig.

kein Titer würde heißen, gestörte Impfung oder noch mAk. oder aber Impfversager=> nochmal SHP wenn der Hund gesund ist, danach keine weitere SHP nötig.

Tollwut nach dem Zahnwechsel

Pi /L4 Grundimmunisierung abgeschlossen

PS: Ich würde wenn es mein Hund wäre, weder Pi noch L4 Impfen.

PPS: Einem Chi würde ich niemals eine 5 Fach Impfung geben lassen.

PPPS: Wenn schon Pi und L4 für nötig erachtet wird, so würde ich diese immer seperat - und auch nicht in der 2er Kombi - Impfen.

Alles anzeigen

Ich kann gerade eben nicht nachvollziehen, warum Du den Titer vorziehen willst.

Zunächst: der maternale Antikörper (mAk) ist mit 16 Wochen schon lange nicht
mehr vorhanden. Man impft ja schon mehrmals aus dem einzigen Grund und in
der Hoffnung das der mAk die Impfung nicht neutralisiert und wirkungslos macht.
Deshalb heißt es bei Nobivac mit 12 Wochen, einmalig, Virbagen beginnt erst mit
12 Wochen z.B.

Dann: sind 98% aller Hunde mit der Variante 8.und 12.Woche oder mit 12 Woche,
einmalig; geschützt.
In unseren speziellen Fall aber nicht und wird in Frage gestellt durch den Parasiten-
befall/Giardien der behandelt wurde und in ein paar Tagen/3.7. kontrolliert werden soll.

Das heißt: egal ob der Titer da ist oder nicht, wenn die Giardien positiv sind, muss
in jeden Fall nachbehandelt werden,

ist kein Titer da, die Giardien negativ, muss nur geimpft werden und all das geht
nur über den Giardientest. Auch deshalb, weil das Tier so beeinträchtigt ist, dass
die parasitäre Sache chronologisch erst mal in Ordnung sein muss, um ggfls. über-
haupt impfen zu können.

Man kann den Giardientest nicht losgelöst vom Titertest sehen. Beide haben
unmittelbar mit der Grundimmunisierung zu tun und in erster Linie muss das Tier
nachweislich gesund sein, bevor man die nächste Entscheidung trifft.
Es kann nämlich passieren, dass trotz vorhandenen Titer, die Giardien positiv sind,
dann musst Du behandeln, ebenso bei keinem vorhandenen Titer.
Der Idealfall wäre, wenn ein Titer da ist und Giardien negativ sind. Nur dazu muss
eben erst der Giardientest vorliegen um es mit dem Titer zu vergleichen und sicher zu
gehen. Ein Test alleine ist nicht aussagekräftig und sicher genug.

Bliebe als Risiko noch, nicht erkannte Krankheiten und/oder Impfversager.
Nur die gehören zu den 2% und dann haben wir noch die Vet.-Med und deren
gründliche Untersuchung.

Ansonsten, wenn die Test ergeben, dass nachgeimpft werden muss, ist die Pi
entbehrlich, die L4 ist stark in die Kritik geraten und aus Erfahrung würde ich
diese getrennt geben und nur bei Bedarf wenn ich Haltung und Umfeld danach
habe. Insofern bleibt die SHP, evtl. L4 und nach dem Zahnwechsel die Tollwut.

Zitat von Murmelchen

Die Beweislast liegt immer beim Anspruchsteller. Voellig egal in welchem Bereich!

Ja, habe auch nichts anderes behauptet.

Ich schrieb 'Patient' der Fachausdruck heißt 'Patientenbesitzer' und bezieht sich speziell
auf diesen Fall. Ändert ja nichts an meiner Aussage.
'Anspruchsteller' zu wählen, fand ich nicht zwingend nötig.

Zitat

Mal worst case: Felix würde jetzt keinen Titer haben, Impfung schlägt also nicht an und wird z.b. in einem Jahr nochmal geimpft. Würde diese Impfung dann auch bewirken, das er sein Leben lang oder ein paar Jahre geschützt ist? Da reicht ja dann eig eine Impfung aus, auch wenn die vom 2.5 nicht gewirkt hat oder?

Also: nur weil der Giardientest negativ wäre, würde das nicht heißen das die Impfung angeschlagen hat, da er die Parasiten ja schon am 2.5 gehabt haben könnte, richtig?

Wenn die erste Grundimmunisierung, die Du jetzt im Impfpass hast,
nicht angeschlagen und deshalb keinen Titer hat, muss die Ursache
behoben werden/bei Dir Giardien/Parasiten und danach muss der
Hund umgehend erneut grundimmunisiert werden; er ist ja quasi
völlig ungeschützt und bis zu einem Jahr warten, wäre ein hohes Risiko.

Generell reicht eine Grundimmunisierung/SHPPi aus, die dann vom 2.5.
völlig unabhängig ist und lebenslang hält, egal wann Du sie gibst.

Ja, selbst wenn der Giardientest/3.7. negativ ist, ist das immer nur eine
'Momentaufnahme', die Giardien können bereits vor dem 2.5. ihren Job
gemacht haben, das ist richtig.

Du musst erst das Giardienergebnis abwarten/Kotprobe 3.7.
Vielleicht kannst Du auch gleich Würmer in Auftrag/TA/Labor
geben.
Ist der Hund noch nicht frei von Parasiten, muss alles behoben
werden, kommt zuletzt der Titertest.

Giardientest/Parasiten deshalb zuerst, weil Du damit rechnen
musst, dass die Nobivac vom 2.5. unwirksam ist und kein Titer
anzeigt. Bei einer möglichen Wiederholungs-Grundimmunisierung
muss der Hund gesund sein......deshalb.

An Nachimpfen kann man nicht denken, denn idealerweise ist
vielleicht auch alles OK, dann reicht die Nobivac lebenslang,
nur dazu muss man die Ergebnisse geduldig abwarten.

Anrufen in der Klinik, Termin frei geben und Du rufst erneut an.

Im Impfpass ist die Vanguard 5 SHPPi, die andere ist nur Parvo.
Beide sind aber durch die Nobivac gut abgedeckt, alles im
grünen Bereich.

Der Chi ist es ? Kaum zu glauben, so eine süße Maus.
Wozu Menschen in der Lage sind. >Grausam...