Beiträge von bordy

"Das einzige Problem könnte evtl Hautirritationen und giftige Stoffe sein ".. Ich find das ja schon fast putzig .

Ganz ehrlich - wegen Max. 3 Euro Unterschied würde ich es nicht drauf ankommen lassen , ob der Kleber aus dem Supermarkt denn auch absolut biokompatible additive hat .

Was mir persönlich auch eher sauer aufstößt ist die Nutzung an Tieren , die einem anvertraut werden, zur kostenersparnis .. (Tierarztpraxis)
Mal ehrlich , es ist ja schön das da bisher noch nichts passiert ist oder nicht mit dem Kleber in Verbindung gebracht wurde . Sollte sich das mal ändern , dann wäre ich als Tierhalter nicht amüsiert, sollte ich mitbekommen das eventuelle negative Folgen darauf beruhen das man 3 Euro gespart hat.

Zitat von LeGentilhomme

Auch wenn das Thema gut gemeint ist, ist verstehe User wie Grinsekatze und sehe den Thread auch mit sehr kritischen Augen. Und ich habe gerade leider auch einen guten Freund im Hinterkopf, der bei allem, was optisch auch nur im geringsten mit Blut zu tun hat, aus den Latschen kippt. Der würde hier ganz unbedarft das Thema aufmachen und gleich beim ersten Bild schön vom Stuhl rutschen.

Zur Begründung meiner Bedenken: bordy hat es ja schon vor Seiten geschrieben: Cyanoacrylat ist nicht gleich Cyanoacrylat ist nicht gleich jeder x-beliebige Sekundenkleber.

-> In der Humanmedizin werden heute meines Wissens v.a. bzw. von den betreffenden KHs und Ärzten, mit denen ich mich über dieses Thema unterhalten durfte, sogar ausschließlich 2-octyl-Cs und n-butyl-Cs verwendet, weil die im Gegensatz zu den ethyl-2-C.s (-> "Sekundenkleber") weniger Hautirritationen hervorrufen und verträglicher sein sollen.

-> Sekundenkleber ist auch nicht gleich Sekundenkleber: Es gibt diverse handelsübliche Kleber, die neben ethyl-2-Cyanoacrylat weitere (Hilfs-)Stoffe enthalten. Auch da hatte bordy schon drauf hingewiesen...ich erinnere mich an einen "Hilfsstoff" in einem solcher Bastelkleber, bei dem die Karzinogenität vor einiger Zeit (ich weiß allerdings nicht, ob das auch noch der aktuelle Stand ist) nicht unumstritten war. :/

-> und mal ganz abgesehen davon unterliegen Medizinprodukte ja doch auch einer etwas anderen Überwachung als Bastelkleber... wenn man sich das schon zutraut, solche Sachen selbst zu kleben, warum dann nicht das Geld investieren und zumindest ein hinsichtlich der konkreten Verwendung auch überwachtes Produkt nutzen? (ok, über die europ. "Überwachung" bzw. ja schon über das Konformitätsbewertungsverfahren kann man sich richtig schön streiten, aber gerade sowas wie Dermabond in der Humanmedizin, das in den USA das FDA class III - Verfahren durchlaufen hat, ist da schon eine ganz andere Hausnummer als Bastelkleber)

Weil die Stimmung hier schon so aufgeheizt war, schreibe ich es extra dazu: Das ist 0,00 böse gemeint...ganz im Gegenteil:
Ich meine auf den ersten Seiten herausgelesen zu haben, dass handelsüblicher Sekundenkleber in der TA-Praxis zur Wundversorgung genutzt wird. Sollte dem wirklich so sein und ich nicht irgendwelche falschen Schlüsse gezogen haben, ein alles andere als böse gemeintes: Das ist echt nicht unheikel (v.a. falls die Patienteneigentümer nicht explizit darüber aufgeklärt werden/worden sein sollten) und in dem Fall sollte dieser Thread vermutlich auch besser nicht stehenbleiben.

nochmal gut zusammengefasst - das scheint ja einigen echt nicht in den Kopf zu wollen .. Schon erschreckend wie auch das wieder mit "ach ist doch alles das gleiche " weggewischt wird .
Nein , ist es nicht . Und wenn man das 5 mal behauptet .. Ein Klebstoff-Vertreter ist jetzt für mich auch keine geeignete Quelle für sowas , sorry .

Es hat durchaus Gründe , warum Medizinprodukte so engmaschig überwacht werden.

Zitat von TrueType

sobald ich andere Zusätze (=Additive) zusetzte, verändere ich die Eigenschaften. Richtig. Dann ist es aber eben kein "Sekundekleber" mehr. Dann heißt er auch anders. Z.B. wird dann Zweikomponentenkleber draus, oder was mit Silikon oder Ölen mit denen man dann Schiffe unter Wasser kleben kann.
Nein, ich rede hier nur von dem Zeug welches man an jeder Supermarktkasse kaufen kann: Sekundenkleber. Egal welche Marke. Solange der flüssig vor sich hin läuft ist er nix anderes als Cyanacrlyat bzw. das esterisierte (eingedickte) Produkt in Gelform.
Diese Zusammenfassung von Wiki finde ich übrigens ganz informativ:
Klebstoff – Wikipedia

Nochmal: Cyanacrylate sind nur ein Oberbegriff. Keine wirklich präzise Beschreibung dessen, was da enthalten ist..

Zitat von Aoleon

Das es auch nur flüssiger Sekundekleber sein soll steht da auch. In Sachen Additive und so, da nehmen sich die Marken nix, Sekundenkleber ist Sekundenkleber.

Woher möchtest du das wissen?

Wie stellst du dir dann vor, dass unterschiedliche Konsistenz und Abbindverhalten zu Stande kommen?

Mir sind bisher wirklich wenige Hunde begegnet , die ständige Begegnungen mit andern toll fanden, sorry.
Dafür reichlich viele Hundehalter die das behauptet haben .. Egal ob der Hund von der Körpersprache auf puren stress oder gar agression gepolt war.

Warum wird "Kontakt" oder "Hallo sagen" eigentlich immer gleichgesetzt mit "Die Hunde müssen sich quasi berühren"?

Ja, es ist schon nicht schlecht wenn Menschen die mir auf der Straße in angemessenem Abstand begegnen und mich eventuell grüßen bei mir nicht direkt negative Gefühle auslösen, allein schon für mein persönliches Wohlbefinden. Das heisst aber nicht, dass das das auch gelten muss wenn jemand meine Individualdistanz unterschreitet. Und nein, dass wird auch nicht besser, wenn das jemand ständig tut..

Ähnlich schaut die Nummer auch bei Hunden aus. Ja, die müssen mit Hundebegegnungen klar kommen. Trotz allem sind alle 100% entspannter, wenn wir uns eine Zeit lang in Gegenden bewegen, in denen es einfach selbstverständlich ist seinen Hund bei sich zu behalten. Wenn dann alle heilige Zeit doch mal einer nervt, geht das ganze auch deutlich entspannter von statten als wenn das ständig passiert.

"Panik" beim anderen Hundehalter kommt idR auch nicht ungefähr - der Ratschlag (ums mal aufs Wesentliche runterzubrechen) sich halt nicht so anzustellen, ist da irgendwie nicht gar so sinnvoll... die wenigsten haben ihren ersten Welpen an der Leine und da direkt die spontane Eingebung, dass andere Hunde nicht immer toll sind.

Mit meiner alten Hündin war ich zu Anfangs auch noch recht naiv auf diversen Hundetreffs und habe bei Begegnungen mit andern Hunden nicht eingegriffen, auch weil sie von sich aus selbst nie zu einem Hund hin ist. Irgendwann habe ich angefangen mich etwas mehr damit zu beschäftigen und meinen Hund zu lesen. Das offenbarte dann recht deutlich, wie gestresst und unwohl sich mein Hund eigentlich dabei fühlt und warum die eigentlich nicht weiter will wenn uns jemand entgegen kam
Nachdem ich da mehr eingegriffen habe, hatte ich, oh Wunder, auf einmal einen viel freudigeren, entspannteren Hund der von selbst auch ganz gezielt Schutz bei mir gesucht hat.

erfahrungsgemäß finden die wenigsten Hunde die ständigen Begegnungen in Eigenregie super. Die meisten der "Tutnixe" kommen mir da auch mit recht eindeutiger Körpersprache entgegen. Ist aber natürlich praktischer für den entsprechenden Halter, der sich um nichts kümmern muss. Regeln die ja unter sich.

Meine Mutter ist da auch so der Typ, die mir erzählt ich soll mich da "nicht so anstellen". Ist aber halt auch die Fraktion die tratschend 50m weiter rennt und so lang der Hund hinterher keine Schrammen hat, wird man schon nicht in der Unterhaltung gestört.

Nehmts mir nicht übel, aber für mich ist es schon ein Unterschied, ob es irgendein Depp immer irgendwie schafft etwas falsch anzuwenden oder ob ich mich hier hinstelle und quasi offeriere das man jegliche Wunden "einfach mal kleben" kann.

Bei einem kleinen, oberflächlichen Kratzer mag das okay sein, dass wäre dann aber die Kategorie bei der ich eigentlich gar nichts drauf machen würde. Das heilt auch so (und meist dann besser).

Bei größeren Wunden kann so viel sein.. Dreck drin, Bindegewebe was sich gelöst hat , etc. Ich würde hier keinem empfehlen wollen, dass er das in Eigenregie schon kleben kann.

Cyanacrylate sind übrigens nur eine Obergruppe, die mehrere verschiedene Stoffe umfasst. Meist kommt es bei solchen Werkstoffen auf die Additive an, die dann auch darüber entscheiden wie sich das alles im Endeffekt verhält, ob es biokompatibel ist etc.

IMGL9070 by Jani Na, auf Flickr

Wenn das alles so schwierig ist , würde ich mich wohl mal nach einem medizinischen , hypoallergenen Futter umschauen .

Es gibt aber auch Hunde die einfach umweltallergien haben .