Beiträge von Sadako

Jupp, okay. :)

Das Video ist inzwischen leider privat.
https://www.dogforum.de/post10676199.h…illan#p10676199

Zitat

Eine passive Unterwerfung könnte natürlich durchaus vorkommen, wenn sich ein Hund seines Lebens bedroht sieht und nicht ums Überleben kämpft.
Oder es angelernt kommt wie bei Millan -
Hier zu sehen, sein Pitbull Junior.

Zitat

Junior ist sein "Familien- udn Therapiehund" - er ist grundsätzlich Millan gegenüber so. Aber in dem Video bekomtm man den Beweis für die Angst,d ie dieser Hund vor dem Mann hat, so deutlich vorgesetzt. Für so eine kleine "Regelverletzung" zeigt der Hund diese Geste.
Es gibt noch etliche andere Situationen, wo man starke Beschwichtigung sieht (oder wie Junior den Meister im Auge behält und sobald dieser ihn ansieht, wird der Kopf abgewandt) - aber das ist einfach nur noch traurig.

Hatte das Video selbst gesehen... "nicht schön" ist noch sehr untertrieben.

Zitat

die einen bestechen, aber nennen es Belohnen

Tut mir leid, da kann ich mich nicht auf meine Finger setzen.
Nur weil viele Leute bestechen und nicht belohnen, heißt es nicht, dass Leute gibt, die tatsächlich belohnen und nicht bestechen.
Liest sich ein bisschen so, als sei belohnen nicht möglich, bzw. generell einfach Bestechung und das ist falsch.

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Wieso kann man CM nicht bewerten, weil dieser in Amerika lebt? Gewalt ist Gewalt. In Deutschland, in Amerika, in Japan und in Australien. Ein Schlag bleibt immer ein Schlag. Ein Tritt bleibt überall ein Tritt.

Ja, dass er den Leuten sagt, dass man mit einem Hund durchaus mal das eigene Grundstück verlassen kann ist gut, macht die Gewalt aber deshalb leider nicht besser.

Hier wurde auch irgendwo mal ein Video gepostet (in einem anderen Thread), in dem man sieht wie eingeschüchtert und angsterfüllt seine eigenen Hunde vor ihm sind. Muss mal gucken ob ich das finde.
Edit: hmm, kann sein dass der Thread gelöscht wurde.

Eine Frau zu meinem Kleinen, den ich gerade in seiner Box (für's Autofahren) in meine Wohnung getragen habe:
"Der ist bestimmt gefährlich, deshalb ist der in der Box, ne?"
Ich: "Nein, das ist für die Autofahrt, zu seiner Sicherheit"
Sie: "Ja, das würd ich jetzt auch sagen"

Ih, so eine war letzte Woche im Hausflur hier.
Ich hab mich auch ganz schön erschrocken.

[.youtube]http://youtube.com[./youtube]

Bei https funktioniert es nicht.

Zitat

Hab damals auch geklickert und schöngefüttert. Und was war? Es wurde schlimmer

Du, jede Methode ist nur so gut wie ihr Anwender.

Zitat

Seit ich meinen Hund nicht mehr vollstopfe läuft es.

Da liegt schonmal ein Anwendungsfehler vor.

Zitat

Mit Führung eben.

Wäre der Umkehrschluss, dass man mit pV nicht "führt". Da liegst du falsch. :)

Und Gewalt hat mit "führen" ja mal so gar nichts tun, das nur nebenbei.

Zitat

Leben und leben lassen! Peace!

Dann halte Dich doch auch bitte daran und nutze es nicht nur als leere Phrase.

Wieder OnTopic:
Maus1970

Zitat

Mir wäre es vor allem wichtig heraus zu finden warum ein Problem besteht. Das ist, in meinen Augen, die Grundlage dafür um die richtige Entscheidung für das weitere Vorgehen treffen zu können; und um vor allem ein Problem wirklich zu lösen und nicht nur zu deckeln.

Jumim

Zitat

Es gibt immer einen Mittelweg, ich find man sollte auch auf seinen Bauch hören und jeder sollte machen, was er für richtig hält.

Ich finde das mit dem "auf den Bauch hören" solangsam... "gefährlich"? Ist das falsche Wort, mir will gerade kein besseres einfallen. Bauch und Verstand werden gerne ganz oft einfach abgeschaltet, gabs erst letztens wieder einen Thread zu ... :/

Zitat

Es gibt doch nicht nur diese beiden Seiten. Es gibt doch einen Mittelweg

Schon klar, aber Tisa sprach von "lieber a la CM" als "gar nix machen". Und da erwähne ich halt die pV.
Ist auch ein Mittelweg, finde ich. Und kein Extrem.

Ich finde es schon unsachlich zu behaupten, man füttert den Hund fett wenn man mit dem Clicker arbeitet.

Meine Hunde und ich sind auch ein Team. Und das ohne dass ich an der Leine rucke. Und nun?
Ich hoffe du merkst, worauf ich hinaus möchte.

Damit es nicht ganz so OT wird:
@Tisa2911

Zitat

Mir wäre ein C.M. Der bei der Angst ansetzt und den Hund mit der Angst konfrontiert lieber als ein Trainer der sagt die angst muss Akzeptiert werden von Leuten außerhalb des rudels...

Es gäbe ja immer noch die Alternative, dem Hund zu zeigen, dass Menschen nicht böse/schlimm sind, in dem man sie positiv verknüpft. Nein, nicht von heute auf morgen machbar, ja der Hund sollte gesichert sein, etc. pp. Nachhaltige Wirkung kommt eben nicht von jetzt auf gleich.

Mit deckeln wird der Hund die Menschen jedenfalls nicht positiv verknüpfen und man zieht sich im schlimmsten Fall eine tickende Bombe ran.

Ich habe eine Freundin, die Problemhunde trainiert, pflegt und vermittelt. Alles mit positiver Verstärkung.

Ihr eigener Hund ist deprivationsgeschädigt (http://www.angsthund.de/hp/de/Deprivat…rSabine-Schroll), neigte zum Beißen und Ausflippen. Anstatt dem Hund mit Verständnis und Respekt zu begegnen, wurde es mit Gewalt nur noch schlimmer gemacht, der Hund sei schließlich dominant.

http://hoellenhunde.tumblr.com/post/963717578…at-dog-trainers

http://maulkorbfrei.wordpress.com/2014/04/03/situationen-managen/

Auch bei Angst und Panik funktioniert positive Verstärkung:
http://maulkorbfrei.wordpress.com/2013/12/29/sil…-albtraumnacht/

Hier eine Erzählung, die mich doch irgendwie "beeindruckt" hat. Die Erkenntnis. So ein vermeintlich unscheinbares Detail.
http://maulkorbfrei.wordpress.com/2014/02/05/aus…-beachten-muss/

Wer mehr darüber erfahren will, kann sie ja kontaktieren, da sie sich hier nicht äußern kann.

Also ja: natürlich kann man "schwierige" Hunde positiv verstärkend erziehen & trainieren. :)

Das Säugetier kann ja nicht nicht lernen, das wird irgendwie oft vergessen. Auch ein schwieriger Hund ist immer noch ein Säugetier.
Auch wird leider oft das "Argument" benutzt, "aber wenn mein Hund mich anfallt...", "wenn er auf die Straße rennt..", "wenn er den anderen Hund zerfleischt..." ".. dann steh ich doch nicht keksewerfend und clickend daneben".
Dass davon halt nie jemand spricht, scheint manchmal nicht durchzudringen. :/

Bitte, Sachlichkeit ist keine Einbahnstraße. Wer Sachlichkeit fordert kann sich nicht hinstellen und sagen "clickern ist Wattebauschwerfen, bringt bei schwierigen Fällen rein gar nichts, mehr schreiben dazu kann ich nicht, weil das wär OT und Leute, die anderer Meinung sind, sollen ebenfalls nichts dazu sagen, weil das auch OT wäre".
Dann muss man sich diesen Seitenhieb an dieser Stelle ganz einfach sparen.