Beiträge von Shiro

Warum fühlst du dich explizit angesprochen?
Von was überhaupt?

Hm... ich weiß nicht. Angst zeigen und Angst haben sind zwei paar Stiefel.
Der Hund kann deine Angst, und es wäre unnatürlich würdest du keinerlei Stressanzeichen aussenden, eben erkennen, auch wenn du dir einredest, keine zu haben.

Ich würde dennoch erstmal signalisieren, dass ich verstanden habe. Wie man dann mit dem Problem weiter verfährt, um das zu entschärfen, steht auf einem anderen Papier.

Ich weiß nicht, ich hätte auch Angst, wenn mich einer mit dem Messer bedroht.

@Angel21
Natürlich ist es unnormal für dich, Hunde wurden darauf selektiert. Aber es gibt halt immer noch Ausreißer und es sollte viel mehr geben. Das regt nämlich mal zur Reflexion der eigenen Umgangsweise an.
Fände ich nicht schlecht.

@Quebec
Vielleicht bist du dann einfach "präsenter".

Ja, das kann Estandia bestimmt, sie scheint mir kompetent genug. Aber vielleicht lässt sie sich auch nicht provozieren, kann ja auch sein.

@Nightstalcer und @Quebec
Aber warum ist ein Hund, der einen anremepelt per se respektlos? Kann ein Hund nicht einfach trampelig sein und dennoch Respekt haben? Wenn Hunde überhaupt so ein Konstrukt kennen, was ich nicht weiß.

Zitat von Angel21

Mag sein, dass vorkommen kann. Ich sehe es dennoch nicht als Normalität an. Gerade wenn ich mir Hund "ab einer Gewissen Größe (meine haben beide Schäferhundgröße...warum sollte mich ein zB Beispiel Neufundländern oder eine Dogge mehr beeindrucken?)" anschaffe muss (bzw SOLLTE) ich diese auch führen können, was bedeutet ich stelle Regeln auf die sie im Alltag befolgen müssen. Kann ich das nicht bzw habe Angst mich durchzusetzen muss ich mir Kaninchen anschaffen..die brauchen nicht zwangsläufig Erziehung.
Wenn ich ihnen mal aus Versehen weg tue (Auf Schwanz, Pfote trete) wird gequiekt und das wars..ich entschuldige mich und gut.
Mehr ist nie passiert.

Ich meine damit einen großen Hund, keinen Riesen. Aber ein Akita wird vermutlich mehr Eindruck machen als ein Rehpinscher (leider).
Wie viele Hunde, die ernsthaft nach vorne gehen hattest du schon, bist du gegenüber gestanden und hast keine unweigerliche körperliche Stress/Angstreaktion gezeigt, die Hunde riechen/spüren können, unabhängig davon, ob du es nun "zeigst" (Unwillkürlich passiert das ganz schnell, ohne dass du es beeinflussen kannst)?
Ich bewundere da deinen Mut und deine absolute Shaolin-Körperbeherrschung.

Na, siehste.

Zitat

Wenn man da noch Angst zeigt, hat man verloren. Das würden so viele Hunde ausnutzen und das als bewährte Strategie wählen...

Wievielen solchen Hunden bist du gegenübergestanden und hast dann "keine Angst gezeigt" (obwohl diese deine Angst riechen können!)?

"Ausnutzen" im moralischen Sinne tun sie es eh nicht, aber ja, KANN passieren. Oder auch nicht.

Zitat

Rübertrampeln war so gemeint, dass Hund und ich auf dem Sofa lagen und daneben der Tisch. Es ist etwas eng bei uns im Wohnzimmer, daher nehmen sie wenn das Sofa leer ist gerne mal den Weg dort drüber. Hier lag ich aber da und er rannte eben ohne Rücksicht über mich drüber.
Hätte sich das Logray bei ihm erlaubt, dann wäre aber die Hölle los gewesen.

Ich sehe das nämlich auch so, dass er in dem Moment seine eigenen Interessen (möglichst schnell zur Tür rennen, weils geklingelt hat) als wichtiger empfand als meine Unversehrtheit.

Und interessant, früher wurden Hundeleute angemotzt, wieso sie von sowas wie Eidfersucht sprechen, das wäre menschliches Denken, Hunde würden lediglich Ressourcenorientiert sein und das wäre korrekter. Nun ist Eifersucht also doch auf einmal richtig.

Aber wo ist das dann an sich respektlos? Verstehe ich nicht. Der Hund denkt gar nicht drüber nach. Wenn der andere Hund im Saures gibt, dann wird er halt den meiden, sind wir wieder beim Ausgangspunkt.
Auch haben Hunde verschiedene Auffasungen von Indivualdistanzen, bei sich und bei anderen. Menschen auch, ist kein Geheimnis.

Weil das der Stand der Dinge war. Wahrscheinlich ist es aber ineinandergreifend. Eifersucht ist ein Grund für Ressourcenverteidigung, beim Menschen kann sie das ja auch sein.
Den "Hundemenschen" war aber klar, dass es dem Hund nicht angenehm ist zu teilen oder gar zurückgestellt zu werden.
Es war mal Stand der "Hundemenschen", dass Hunde keine Gefühle haben.

Zitat von Honig

Naja wenn warum nicht? Was kann ich dafür wenn manche Leser nur in Schwarz und Weiß denken.

Das ist keine Frage und du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Na egal - was schreib ich. :)

Äh? Du hast doch gesagt, dass "Fairness" etwas ist, was Hunde nicht verstünden, ich habe den Begriff aber von den anderen hier übernommen (zur Wahrung des Verständnisses uns Kontextes), weils ums ach so faire Maßregeln geht, bei dem der Hund einfach mal ausgeblendet wurde. Der Hund entscheidet, wie die Maßregelung bei ihm ankommt, genauso wie bei Belohnungen.
Ob du das nun "fair", "lila" oder "Pustekuchen" nennst, ist egal.

Doch, das ist eine andere Frage. Hat aber nichts damit zu tun, ob eine fair gemeinte Maßregelung beim Hund anders ankommt und er eben "handfest" darauf reagiert. Passiert immer wieder. Bei klaren Hunden, die nicht unsicher sind, bei Menschen, die überzeugt sind und keine Gewaltexzesse am Hund ausleben.

Zitat von Angel21

Ich lebe jedenfalls nicht in Angst vor meinen Hunden und traue mir durchaus zu ihnen meine Regeln zu verdeutlichen und ggf auch bei ihnen durchzusetzen.

Wer das nicht kann sollte einfach überlegen ob allgemein etwas falsch läuft. Wenn mein Hund mich für ein antippen/ins Halsband greifen/schimpfen anfällt stimmt schlicht und ergreifend was nicht und dabei bleibe ich

Hab ich auch nicht. Aber die Frage ist, ob bei so einer Behandlung nicht doch mal eine Antwort kommt, die man so nicht auf den Schirm hat, die ebenso "unängstlich" und "verdeutlichend" ist, schließlich können Hunde auch durch Nachahmung lernen.
Und ob du dann keine Angst mehr hast, wenn du einen Kandidaten hast, der ist in dem Moment wirklich ernst meint, besonders bei einer bestimmten Größe... ich weiß ja nicht.

Du hast immer noch nicht verstanden, dass es mir darum nicht ging - aber ja, auch das kann durch entsorechend falsche Verknüpfungen und unglücklichen Umständen auch bei einem ganz normalen Hund/Halter-Gespann, die sonst eine gute Beziehung haben, passieren. Stichwort "rückgerichtete Aggression". Das ist aber nicht das, was ich eigentlich meine. Siehe oben.

Zitat von Quebec

Ich weiß jetzt nicht genau, was Linda mit rübertrampeln meint, wenn meine Hunde in mich reinrennen, mich zu Seite drängeln, weil sie eilig irgendwo hin wollen, empfinde ich das nicht als Vertrauensbeweis, sondern als Respektlosigkeit.

Wenn ich über meine Hunde steige, sie liegen bleiben, daß ist der Vertrauensbeweis, daß ich eben nicht auf sie rauftrampeln werde.

Echt? Ich sehe das mittlerweile anders. Kommt schon stark auf das Motiv und den Kontext an, aber ich sehe da meist einfach einen Hund, der etwas will, der vor seinem Menschen keine Angst hat und den halt dann etwas mitnimmt.
Es gibt natürlich auch ein "Heym weg da!"-Rempler, aber ich nehms mit Humor inzwischen. Kommt deshalb nicht häufiger vor, Akitas sind einfach sowieso Trampel. Nö, er bounct mich nicht ständig um. D.h. nicht, dass man dem Hund nicht zeigen darf, dass das wehgetan hat. Aber ne Strafe an sich, weil mein Hund sich "ungebührlich" verhält, gibt es bei mir nicht mehr.

Schappen sie, wenn du ihnen versehentlich auf die Pfote steigst, was einfach passieren kann? Sind sie dir danach "böse"? Verkriechen sie sich oder schreien auf und das wars?

Zitat von Honig

Fairness ist ein Begriff der was mit Gerechtigkeitsempfinden zutun hat - dieses Bewusstsein hat er nicht sonst könnte er auch Briefe schreiben und Auto fahren. Mein Hund kann das jedenfalls nicht.

Ich weiß zwar das das jetzt schwer zu verstehen ist für manche aber das geht hier ziemlich weit übers Rosinen picken hinaus ...

Warum benutzt du dann überhaupt den Begriff bzw. andere, die meinen, Hunde würden nicht mit FIGHT reagieren, wenn die Maßregelung nur fair genug ist?

Wenn dir der Begriff nicht gefällt, dann nimm einen anderen. Ob Hunde Ungerechtigkeit spüren können oder nicht, ist eien Frage, aber ungleiche Behandlung können sie erkennen, s. Antwort zu Nightstalcer.
Sie haben auch Gefühle wie Wut, sie können frustriert sein und eine Behandlung mit Gefühlen und Erregungen begreifen und entsprechend beantworten und das ist eben nicht immer Beschwichtigung im Sinne von Fiddle About oder ein Rückrzug wie FLIGHT oder eine langsame Bewegung oder einfrieren, sondern kann eben auch mit allen Schikanen des FIGHT-Kataloges beantwortet werden, ohe dass der Hund unsicher ist oder die Maßregelung tierschutzwidrig.