Hund hat entweder Jagdtrieb oder nicht. Fördern kann man das mit Ballspielen definitiv NICHT.
Na, bleiben wir doch mal korrekt: JagdTRIEB? 
Man kann mit Bällchenkrams aber schon wunderbar darauf konditionieren, auf Bewegung zu reagieren - was dann wieder in die Motivation zum Hetzen reinspielt.
Es gibt auch noch Handzeichen und Körpersprache. Man muss nicht immer quasseln.
Ins Auto ist bei uns Klopf auf den Kofferraumboden, raus ist Fingerzeig auf den Boden.
Dann ist es doch genauso ein Kommando! Das ist doch wurscht, ob Sicht oder Wort.
(Edit: Krass, ich hab net vorher bei Liv abgekupfert. )
Nein, es gibt die Möglichkeit, dass Hund seinen Aussenradius ganz von selbst einhält. Muss man halt auch konditionieren, dann funktioniert das ohne Kommando. Der Hund dreht sich dann um, nach einer gewissen Entfernung. Und er bleibt auch stehen oder kommt zurück, wenn er an die Entfernungsgrenze kommt. Das geht ganz ohne Kommando - der Hund lernt das so, dass er immer positiv bestärkt/belohnt wird, wenn er sich von selbst umwendet/stehen bleibt/ zurückkommt.
Sag ich doch nicht anders. Das ist's ja grade. :)
Nur braucht man trotzdem das Komm dabei, weil ja was Unvorhergesehenes passieren kann, wo der normale Kreis nicht gilt.
Siehst Du: Du würdest es nicht brauchen, wenn der Hund an Deiner Seite kleben würde. Nichts anderes sagte ich.
yane schrieb so zutreffend:
oft genug formen HH ein Verhalten sogar unbewusst aus durch Signale, die sie ebenfalls unbewusst geben. Hunde sind gut im raten und v.a. noch besser darin, Körpersignale zu beobachten, zuzuordnen und bei Bedarf darauf zu reagieren.
Nun, das Brauchen ist ja auch so ne Sache.
Im Prinzip braucht man gar keins, wenn man dem Hund beibringt, immer an der Seite zu kleben. Fertig.
Nur wil das ja keiner.
Will ich dem Hund mehr Freiheit geben, brauche ich eben auch etwas mehr Kommandos.
Und wenn man mal von dem formalen "Mensch sagt Wort - Hund macht Handlung" weggeht, hat man haufenweise Kommandos - einfach schon das alles, was Hund so lernt, wie Hund und Mensch miteinander umgehen. Ist ja auch alles ne Reiz-Reaktions-Sache (von beiden Seiten).
Mal ein Bsp: Ich mach Heckklappe auf, Hund soll ins Auto. Mit Komm und Nein wird's blöd - da muss ich ja ins Auto reinkrabbeln. Oder den Hund solange zuneinen, bis er ins Auto hüpft.
Von daher finde ich es schwierig, da so eine Grenze zu ziehen, was man braucht, was nicht.
Drogenschnüffler brauchen meines Wissens nur ein einziges Wort beim Start: "GO!" -
Ich meine mich erinnern zu können, dass mir ein Hundeführer vom Zoll sagte, dass auch der Drogensuchling eine VPG1 braucht.
Ist das irgendwie bundeslandabhängig?
Wenn man es sich einmal genau durch den Kopf gehen läßt, darüber nachdenkt, braucht ein Hund mehr Kommandos? Ich rede jetzt von dem sogenannten "Familenhund", nicht von dem Hund, der Arbeitsleistung bringen soll oder im Sport eingesetzt wird.
Nunja, also entweder gehört da noch ein Radius dazu oder ein Bleib (oder Sitz/Platz), wenn man nicht ständig "Komm" oder "Nein" sagen will. Ist ja vielleicht etwas unpraktisch, wenn der Hund 20m weg ist und man ihn heranruft, weil ein Traktor vorbeiährt - zwischen Hund und Halter.
Hi!
Da wir beim Betteln waren, bedeutet für mich nicht durch gehen lassen, daß ich Bettelei z. B. bei Tisch nicht dulde.
Sehe ich meine Hunde auf unsere Teller starren, heißt es "ab". Das bedeutet für sie, raus aus dem Esszimmer oder aber hinlegen, ich will keine Köpfe sehen. Das wird absolut konsequent eingehalten.
Ob Du es glaubst oder nicht, meine Hunde haben noch nie einen anderen HH, der seinem Hund Leckerchen gab, angebettelt.
Wahrscheinlich liegt es daran, daß ich auch nie durchgehen ließ, daß sie von anderen Menschen eßbares annehmen.
Erst wenn ich es erlaube, dürfen sie nehmen. Und das ist äußerst selten und kommt nur bei sehr guten Bekannten oder Freunden vor.
Mir ging/geht es darum, dass du das Betteln bestraft hast/Alternativverhalten belohnt hast.
Denn Du hast behauptet, dass Deine Hunde nicht betteln würden, da sie nicht vermissen würden, was sie nicht kennen.
Jetzt aber sagst Du, dass sie nicht betteln, da Du das Betteln unterbunden hast.
Ich fühle mich also voll in meiner Meinung bestätigt. :)
Kennst Du keine bettelnden Hunde?
Habe ich doch oeben geschrieben.
Ich schon. Ob bei Tisch oder am Würstchenstand, Hund verfolgt jeden Bissen in den Mund des Menschen und wird anschließend noch mit einem Stückchen belohnt.
Das ist durchgehen lassen, mit anschließender Belohnung
Welche Belohnung?
Ich hatte oben Hunde angsprochen, die Betteln ohne etwas abzubekommen.
Vielleicht sollte ich aber meine Frage wirklich anders stellen:
Was ist für Dich "nicht durchgehen lassen"?
Auch Hunde, die stets nur Hundefuter bekommen, haben eine gute Nase und Steaks auf dem Grill duften nicht nur in Menschennasen verführerisch. Leckerchen in fremden Hosentaschen eher weniger.
Oh, da habe ich andere Erfahrungen gemacht.
Aber ich habe auch oft selbst gemachte Leckerchen, früher eigentlich immer. Die kamen meistens supergut an.
Natürlich, wenn man seinen Hunden das Betteln durchgehen läßt, werden sie das auch bei anderen Menschen tun.
Und nicht nur bei denen, die Leckerchen in der Tasche haben, sondern auch bei Kindern, die ein Eis oder Würstchen in der Hand haben.
Was heißt "durchgehen lässt"?
Wenn meine Hunde gelobt werden, finden sie durchknuddeln absolut Scheiße. Und das ist bei ganz vielen Hunden so. Man beobachte dabei nur die Ohren. Aber wenn mich bei jedem Erfolg mich ständig jemand knuddeln würde, würde ich mir auch komisch vorkommen. Echt, würde ich doof finden.
Naja, das kannst Du ja auch formen.
Ken Ramirez hat sich da ne Menge Gedanken zu gemacht z.B.
Da meine Hunde keine Erziehung/Ausbildung mit Leckerchen kennen, haben sie Riesenfreude am Lob, am Spiel und am Knuddeln. Was man nicht kennt, kann man nicht vermissen.
Den zweiten Satz halte ich für ein Gerücht. :)
Ich kenne so einige Hunde, die z.B. nur Hundefutter bekommen - dennoch wird die Nase lang und länger, wenn sie vor einem Grill mit Steaks stehen.
Oder die nicht mit Leckerchen erzogenen Hunde betteln dann die Leckerchengeber an.
Dass Hunde besonderen Spaß an sozialer Zuwendung haben, kenne ich bei Hunden, die sich daran erfreuen, weil sie dann auch keinen Ärger bekommen mit dem Mensch, oder Hunden, die einen beschränkten Zugang zur Resource soziale Interaktion bzw. Sozialkontakt haben. Und es ist auch rassebedingt etwas unterschiedlich.
