@DjaGin, was möchtest du eigentlich genau hören/wissen? Werde iwie aus deinen Fragen/Beiträgen nicht ganz schlau... (kann aber auch an mir liegen...)
Liebe Grüße
Bea
Beiträge von Bea11
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Davon hatten wir es neulich erst als wir bei einem Mali etwas shapen wollten... Gerade beim Mali spricht das nicht für Dummheit. Es ist einfach ganz oft gemacht! Die Hunde müssen so gut wie keine Situation alleine lösen. Wofür auch? Die meisten laufen im Sport und Dienst, da wird in einem gewissen Schema trainiert (im Sport ist das Schema deutlich enger) und das von Welpenbeinen an.Natürlich können sie Dinge alleine lösen, wieso auch nicht? Sie haben ja auch ein Hirn. Die meisten HF lassen dieses Können einfach 'verkümmern'. Weil sie es nicht brauchen.
...DAS ist doch aber eigentlich sehr schade, oder?
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Wir machen gerade im Clickerkurs eine interessante Aufgabe...
Der Hund stubst mit der Nase einen Tennisball unter einer niedrig hängenden Stange durch. Dafür wird der Ball nach jedem Click auf die Seite des Hundes zurück gelegt. Natürlich haben die im Shapen erfahrenen Hunde das schnell raus. Nach zig Wiederholungen wird der Ball mal nicht auf die Hundeseite der Stange zurück gelegt. Was passierte:
Die meisten Hunde haben versucht, unter der Stange durch mit der Nase an den Ball zu gelangen.
Einige sind über die Stange gestiegen und haben dann den Ball gestubst.
Wieder andere sind ins unwohle Nixtun verfallen und zeigten deutlich Frust.
Und einige wenige haben versucht, den Ball auf ihre Seite der Stange zu bekommen (mit Maul oder Pfote), um dann wieder "in die richtige Richtung" stubsen zu können.
Fand ich sehr interessant...
Grüße
Bea -
Och nö... bitte nicht....
Bea
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Puh, hier ist jetzt so viel Spannendes und Interessantes gesagt worden, dass ich gar nicht weiß, wie ich sinnvoll und auf alle Themen, die irgendwie auf meinen Beitrag anspielen, strukturiert antworten soll. Ich versuche es trotzdem mal
.Natürlich gibt es Hunde, die rassetypisch eher dazu neigen, mit ihrem Menschen zu arbeiten, und ja, ich habe zwei Hütis und einen dritten Mix, der eine gehörige Portion Jagdtrieb abbekommen hat. Aber auch die Hütis haben mitunter ihre ganz eigenen Baustellen, wie z.B. Bewegungsreize aushalten können, und der RR ist somit auch nicht zwangsläufig ein Selbstläufer (aber zu dem Thema hat ja @Liv schon ausreichend was gesagt). Bei meine beiden Mädels (die Hütis
), die schon als Welpen zu mir kamen, war das Vokabellernen (bei mir "Komm her") mit Hilfe des natürlichen Folgetriebs, vergleichsweise einfach und brauchte auch keine hochwertigen Leckerlies. Ich habe anfangs natürlich ablenkungsarm und spielerisch geübt und vermieden, dass der Hund überhaupt Fehler machen kann/muss, also das Üben der Umgebung und Situation angepasst. Die zwei sind quasi in das an mir Orientieren und das Befolgen des RRs "hereingewachsen".Bei Kenzie, die leidenschaftliche Sichtjägerin und überaus erfolgreiche Mäusejägerin ist und erst im Alter von einem halben Jahr zu mir kam, war das Erlernen des RRs wesentlich "schwieriger". Das Vokabellernen hat gute acht Wochen gedauert, in denen ich den Erfolg des Trainings über Schleppleine abgesichert habe. Es hat aber ein gutes weiteres Jahr gebraucht, bis der RR zuverlässig in nahezu allen Situationen funktioniert hat. Und natürlich wird auch bei uns die Belohnung der Situation angepasst, sprich, nach erfolgreichem Wildabruf gibt es schon mal den Futterjackpott oder die Hatz nach einem fliegenden Ball (für Kenzie das allergrößte!).
Nichtsdestotrotz (ich erinnere an andere Freds hier im Forum) sind es Hunde, und es wäre anmaßend zu glauben, dass ein RR 100%ig ist, aber er kann schon sehr zuverlässig sein. Und (ich erinnere an einen wieder anderen Fred) muss sich das Zurückkommen für den Hund auch Lohnen, sollte aber eben angepasst an Hund und Situation erfolgen, sprich, bei mir wird draußen jeder erfolgreiche RR belohnt (verbal und mit den kleinen trockenen Keksen), und die GsD seltenen, schwierigen Rückrufe entsprechend hochwertiger.
Und ich habe durchaus die Erfahrung gemacht, wenn Hundehalter den RR konsequent trainieren (auch mit nicht mehr ganz jungen Hunden), über das gemeinsame "Arbeiten" auch die Orientierung des Hundes am Menschen gefestigt wird. Im Gegenzug weiß ich aber auch, dass explizite Jäger natürlich ganz anders "gearbeitet" werden müssen und sich mitnichten mit 'nem trockenen Keks zufrieden geben...
Gar nicht so einfach, alles iwie in richtige Worte zu packen...
LG. Bea
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Also, den Rückruf an sich kann mann sehr gut konditionieren, auch aus einem Mauseloch raus und mit stinknormalen, kleinen, trockenen Leckerlies. Setzt halt einen soliden, konsequenten und anfangs möglichst fehlerfreien Aufbau voraus. Dass die Hunde draußen auf auf einen achten, ihren Menschen nicht ausblenden und zuhören, hat dann eher was mit Beziehung zu tun...
LG.
Bea -
Ich fange immer an mit
a) der reinen klassischen Konditionierung des Hundes auf den Clicker.
Um es für den Menschen interessant zu gestalten, kommen zwischendurch
b) Mensch-clickt-Mensch-Übungen (wie vor bereits beschrieben).
c) Und dann lernt bei uns der Hund, etwas für den Click zu tun (z.B. ganz einfacher Handtouch) und erst danach
d) dass der Click erst kommt, wenn der Hund das "Richtige" getan hat.
Das sprengt dann in Summe aber bereits die erste Trainingsstunde
Grüße
Bea -
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Auch habe ich geschrieben, dass ich es positiv fände, wenn ein Halsband im Angebot wäre, mit NUR Vibra. Das würde ich tatsächlich sofort kaufen, weil ich möchte, dass mein Hund das kennt, als positives Signal. Auch mein Hund wird älter und wer weiss, vielleicht ist sie mal schwerhörig. Ich möchte uns auch auf sowas vorbereiten.
Ähm ... gibt es:
Eyenimal Training Soft Erziehungshalsband günstig kaufen bei zooplus
... und ich verwende es für meine fast taube Hündin
LG. Bea
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Das ist halt freie Marktwirtschaft, usw.
Man kann das ja durchaus kritisch sehen, aber dann doch bitte das Ganze und nicht nur einzelne Teile, die einem gerade auf die Füße fallen.
Boykottiert dann auch bitte diverse Bekleidungsketten, weil sie Sachen verkaufen, die durch Kinderarbeit produziert worden sind. Boykottiert auch alle Kosmetikartikel, die mit Hilfe von Tierversuchen produziert wurden. Boykottiert auch Lebensmitteldiscounter, die durch besondere Arbeitsbedingungen aufgefallen sind. Boykottiert auch ...ich könnte die Liste endlos weiterführen.
Ja, macht das, dann würde sich vielleicht auch endlich was nachhaltig ändern...