Beiträge von IngaJill

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Ja, genau, das ist Wortklauberei - ich meine nicht die Prävalenzrate, sondern den Ausdruck aus dem Volksmund, wenn ich von "unsachlich" spreche. Aber man kann mich auch absichtlich missverstehen, und dann ein wenig wortklauben.

Häh?

Epidemiologie ist doch nicht nur die Prävalenzrate.

Ich habe dich nicht absichtlich falsch verstanden. Du hast einen Standpunkt, diesen hast du etwas unglücklich formuliert. Ich liefere ein Gegenargument und du wirst, unter der falschen Annahme, du wüsstest was Epidemiologie bedeutet, a little bit emotionsflexibel.

Pass mal auf: Es tut mir sehr leid, dass du schwer krank bist, was immer du auch haben magst. Ich finde es halt nur ein wenig...die Engländer haben so einen schönen Begriff dafür...small-minded glaube ich....was war das auf deutsch..ach ja! engstirnig...wenn man an einer Krankheitstheorie so verbissen festhält, dass man keine anderen Meinungen zulässt.

Sehr schade finde ich das.

Ich nehme deine Krankheit aber durchaus Ernst. Ich will mich weder über dich lustig machen noch irgendwelche Worte klauben. Vielleicht habe ich dich ja auch einfach falsch verstanden.

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Es geht ja nicht darum, die eine oder andere Meinung zu GLAUBEN, sondern sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und dann eine Entscheidung zu treffen. Und ich behaupte, dass man nur zum Impfgegner werden kann, wenn man die Argumente kennt!

Wobei es dabei nicht auf die Qualität der Argumente ankommt, sondern hauptsächlich auf Quantität.

Ich bin weder ein Impfgegner noch ein Impfverfechter...aber ich bin diese Quacksalberei leid und dieses Gerede vom Geldverdienen....würde man gar nicht impfen, würden die daraus resultierenden Erkrankungen das Gesundheitssystem lahm legen.....das Krankheiten zurückgedrängt wurden ist selbstverständlich belegt!

Es gibt genügend "Beweise" in der Evidenz-basierten Medizin....aber viele Menschen wollen nur das verstehen und glauben, was am besten in ihre ganz eigene kleine Welt passt.

Wenn es Widersprüche in ihren Argumentationsketten gibt, werden sie ausfallend und beleidigend.
Das zeugt nicht von Glaubwürdigkeit....

Es ist ja auch vielleichter zu sagen: Ich habe dies und das, weil ich wurde ja mal geimpft...statt mal die Lebensgewohnheiten, die Ernährung, die familiäre Belastun etc. pp zu betrachten...QUARK! Pöööhhhhhse Impfung!!!

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Ich denke schon, dass eine Impfung beim Ausbruch des Pf. Drüsenfiebers eine Rolle spielen kann. Nicht umsonst soll man sich ja nur impfen lassen, wenn man fit ist, also nicht bei Erkältungen, grippalen Infekten. Ist das Immunsystem also unbemerkt mit EBV beschäftigt und man lässt sich impfen, kann ich mir schon vorstellen, dass das nicht gut zusammengeht.

Hier ein Kongressbeitrag, es geht zwar nicht explizit um EBV, aber um Herpesviren:
http://www.smw.ch/docs/pdf/2000_44/2000-44-070.PDF

Bezüglich des Links:
Genau DAS habe ich in meinem Beitrag geschrieben, ich blöde Schmalspurmedizinerin ich ...und das hatte ich nicht mal abgeschrieben *ganzstolzaufdieschulterklopf*

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Dass EBV nun ausgerechnet immer durch Küssen übertragen wird und darum im Alter zwischen 16 und 20 am ehesten manifest wird, finde ich eine unsachliche Annahme und eine viel zu starke Vereinfachung dieser häufig massiv unterschätzten Erkrankung. Meistens ist sie recht harmlos, ja. Dumm nur, wenn sie doch zu langfristigen Problemen führt, chronisch wird und Begleiterkrankungen wie z.B. Autoimmunerkrankungen auslöst.

Das ist keine unsachliche Annahme Das nennt man Epidemiologie.

Passt mal auf....ich verstehe ja, dass man als Laie erstmal alles ablehnt was in die eigene Weltanschauung nicht reinpasst....aber epidemiologische Daten als unsachliche Annahme abzustempeln und es für viel logischer zu halten, das eine Grippeimpfung schuld am Pfeifferschen Drüsenfieber ist, finde ich sehr fragwürdig.

Und was du dann abschließend schreibst, habe ich nicht behauptet.
Mir ging es speziell um das Pfeiffersche Drüsenfieber....man kann jetzt streiten, ob das Pfeiffersche Drüsenfieber wirklich chronisch werden kann oder ob man vielmehr von einer chronischen EBV-Infektion sprechen möchte.

Im Endeffekt Wortklauberei.

EBV ist nicht zu unterschätzen, es kann zu Lymphomen führen zu Dysgammaglobulinämien, Hepatitiden und vielem mehr....du sprachst speziell vom Pfeifferschen Drüsenfieber...von daher...so what?

:hug: Ich danke dir ganz herzlich, liebe Gaby

Kristine mit der Omma

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Das heisst das was ich geschrieben habe.
Viele Leute sind Träger des Herpesvirus, bei längst nicht allen bricht es aus. Ausbrechen tut es nach Belastung, eben gerne nach Impfungen. Von daher können Impfungen sehr wohl Schuld daran tragen dass so etwas ausbricht.
P.S. kommt mal wieder runter, man kann das Thema auch sachlich diskutieren ohne sich aufzuregen.

Erstmal zu deinem P.S.: Sorry, aber sag das nicht mir...ich durfte mir in diesem Thread schon genügend Beleidigungen anhören und als letztes noch dieser Satz:

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Oder es kommen von manchen Fories so dümmliche Fragen, ab welcher Menge Quecksilber denn schädlich sein könne.

Damit bin ich gemeint. Die Person will nicht mehr auf meine Beiträge reagieren, weil ich ja nur abschreiben würde und ein Schmalspurmediziner wäre, aber beleidigen darf sie mich trotzdem....wie bitte soll ich denn da noch sachlich bleiben? Irgendwann ist einfach gut...aber wie ich schon sagte: Diesbezüglich setzte ich mich jetzt (ja,ja...von wegen...blah...blah ) auf meine Finger und werde das Mitglied dank Premiumaccount ignorieren.

Aber nochmal zu den Herpesviren:

Hier gilt es genau zu formulieren. Meinst du jetzt den Herpesvirus 1 und 2 oder generell die ganze Gruppe der Herpesviridae?

Herpes Virus Typ 1 und Typ 2 verursachen u.a. Herpes labialis, also diese fürchterlich brennenden Bläschen an der Lippe. Hier würde ich deiner Argumentation sogar Recht geben: Eine Impfung könnte dazu führen, dass HSV reaktiviert wird und erneut ein Herpes labialis ausbricht. Genauso gut könnte ich mir vorstellen, dass der Varicella-zoster-Virus, welcher meist in der Kindheit Windpocken verursacht und später zum Herpes zoster (Gürtelrose) führen kann, auch durch eine Impfung reaktiviert werden könnte (=> Herpes zoster).

So nun kommen wir aber zum Pfeifferschen Drüsenfieber! Dieses wird durch EBV verursacht, auch Herpesvirus Typ 4 genannt. Das Pfeiffersche Drüsenfieber ist eine akute Erkrankung durch Erst-Infektion mit EBV; der Übertragungsweg ist die sogenannte Tröpfcheninfektion..im Volksmund heißt die Erkrankung deswegen auch "Kuss-Fieber".
Wichtig ist hierbei: Nicht bei jedem muss das Pfeiffersche Drüsenfieber voll ausbrechen. Manche haben einfach nur ein wenig Fieber und fühlen sich krank, sie suchen gar nicht den Arzt auf. Andere wiederum bekommen riesige Halslymphknoten und liegen flach.

Wir werden es nie erfahren, ABER ich behaupte jetzt auch einfach aufgrund meiner Erfahrungen: Auch ohne Impfung wäre das DF-Mitglied mit einer 99,9% Wahrscheinlichkeit an Pfeifferschem Drüsenfieber erkrankt.

Es wäre schön, wenn mich jetzt keiner mehr beleidigen würde, ich will hier niemandem was böses und diskutiere gern. Wem das nicht passt, der sollte mir Bescheid sagen (per PN), der kommt auch auf meine Ignorierliste und wird nicht weiter von meinen Beiträgen belästigt, denn ich sehe dann ja nicht was das Mitglied geschrieben hat und kann dementsprechend auch nicht dazu Stellung nehmen.

An alle anderen: ich diskutiere gern weiter mit euch, mal lustig, mal traurig mal ernst...und ja: Ich weiß sehr viel nicht und habe von vielen hier schon viel lernen dürfen

So, das musste jetzt mal raus. Das DF soll mir Spaß machen, ich habe keine Lust mehr mich über einzelne zu ärgern.

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Geht mir genauso.
Nachdem ich mich habe gegen mehrere Sachen impfen lassen ( habe in der Apotheke u.A. Blutkontakt) ging es mit der AI los.
Nachdem ich dann die Grippeimpfe bekam (Jahre später), brach die AI erneut aus, ich leide heute noch drunter.
Ich finde es deswegen gruselig wenn behauptet wird es gäbe keine Impfschäden, diese Leute haben sich mit der Materie einfach nicht auseinandergesetzt.

Und natürlich kann auch eine Impfe schuld am Pfeifferschen sein, nicht umsonst sind viele Träger, ausbrechen tut es aber nicht immer.Natürlich überträgt keine Impfe das Virus, aber wenn ich mit einer Impfe den Körper extrem belaste, kann sowas ausbrechen.
Leider ist die Schulmedizin aus welchen Gründen auch immer (finanzielle) nicht bereit den Umfang der Impfschäden anzuerkennen.
Daher gibt es bei mir nur minimlistisches Impfen, ich bekomme ausser alle 10-15 Jhre Tetanus garnichts mehr.

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Was soll das heißen? Nicht umsonst sind viele Träger?
EBV ist älter als die Sitte zu impfen, es hat sich immer fröhlich mit uns weitervermehrt...wieso soll also die Impfung schuld an der EBV-Trägerschaft sein?

Es sind so viele Leute Träger, weil dieses Virus sich bei uns einschleicht und wir es uns gegenseitig weiterreichen. Genauso wie CMV....in den ganzen Entwicklungländern sind die Durchseuchungen mit CMV und EBV mit am höchsten...wie erklärst du das mit deiner Impftheorie? Wo doch gerade in Entwicklungsländern aufgrund von Geldmangel Impflücken herrschen?

Es gab ja die Studie bezüglich Autismus und Impfschäden, dort konnte kein Zusammenhang gefunden werden. ABER da könnt ihr ja immer schön unken: glaube keiner Studie, die du nicht selber gefälscht hast...

Also was soll es....ihr habt eure Wahrheit und glaubt da fest dran. Dies steht euch auch zu.

Unangenehm finde nur ich immer diese Unterstellungen bezüglich Schulmedizin, blöde Ärzte (die gehören ja der Sekte "Pharmaindustrie" an), Mediziner wollen nur Geld...sorry, ich kann diese herablassenden Sprüche einfach nicht mehr hören.
Und dann wird auch noch völlig unsinnig argumentiert...ne, mir reicht es jetzt....

Ich werde mich jetzt auf meine Finger setzen und hoffe, dass bald meine Premiummitgliedschaft durch ist, damit ich manche Mitglieder einfach ausblenden kann.

(@Zossel: Das bezieht sich jetzt nicht alles auf dich!....mir ist da nur grad ne Sicherung durchgebrannt, sorry)

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Ach - ich selbst bin übrigens auch autoimmunerkrankt. Angefangen hat die ganze Geschichte am Ende meiner Schulzeit, wo ich mir zum ersten und letzten Mal eine Grippeschutzimpfung auf Anraten meiner Ärztin geben ließ (zum Abi will man sich ja keine Grippe einfangen...). Nicht lange danach wurde bei mir Pfeiffersches Drüsenfieber festgestellt. Und damit begann der richtige Spaß, der bis heute, über 10 Jahre danach, noch anhält und mich wohl auch für den Rest meiner Tage begleiten wird. War es das wert? In meinen Augen - klares Nein. Darum würde ich immer sehr genau abwägen was wirklich notwendig ist, und auch hier die geringste Belastung anstreben. Bei Hunden: SHP im Welpenalter, ggf. noch einmal danach, dann nie wieder. Bei mir selbst: Tetanus wird aktuell gehalten, mehr nicht. Und sollten die Pocken wieder aufflammen, würde ich mich aber wohl wahrscheinlich gegen sie impfen lassen.

Aber einen Arzt finden, der Impfschäden anerkennt?

Pfeiffersches Drüsenfieber auch "kissing disease" genannt wird durch einen Virus verursacht, den Epstein-Barr-Virus. Die Durchseuchung liegt bei über 90%, der Übertragungsweg läuft über menschlichen Speichel.

Es ist also nicht die Grippeimpfung "schuld", sondern das "Küssen"....die meisten von uns tragen dieses Virus in sich, es gehört zu den Herpesviridae und diese nisten sich bei uns ein. So ist das halt.

Eine Grippeschutzimpfung wird in Deuschland erst ab dem 60. Lebensjahr empfohlen ODER bei Grunderkrankungen wie z.B. einer COPD ODER bei medizinischen Personal ODER bei Schwangeren.

Warum du dich mit 18 oder 19 hast impfen lassen....keine Ahnung...
aber hier wird im Forum ja auch gern propagiert: nicht blind impfen lassen...das gilt für den Hund genauso wie für den Menschen.

Du wirst also definitiv nie einen Arzt finden, der sagt: Pfeiffersches Drüsenfieber entsteht durch Impfungen. Und das zu recht!

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Sehe ICH anders!
Weil ich kein Hunde-Ü-Ei haben möchte, werde ich mir nur einen erwachsenen Hund (eher Öpchen / Ömchen) ins Haus holen.
Naja und wo bekommt man einen erwachsenen Hund her?
Bleibt ja NUR TS oder TH. Und wenn es paßt, dann kann auch gerne ein Ausländer einziehen!

Man bekommt auch erwachsene Hunde vom Züchter (Briards in Not z.B.)...muss jetzt kein Briard sein...aber da weiß ich es halt....

Ist ja gut, meine Güte...ihr habt Recht, das wolltet ihr doch hören, oder
Ihr legt ja jedes Wort auf die Goldwaage...ich färbe scheinbar ab
(für die, die mich nicht kennen )

Ich komme halt von nem Kuhkaff hinterm Mond und habe erst mit Anfang 20 den VDH und Konsorten kennengelernt. Das war der erste eigene Hund den ich mir angeschafft habe (Jill). Davor waren meine Eltern für die Familienhunde zuständig und die haben sich halt immer beim Bauern einen Ups-Welpen geholt.

Wie gesagt: Ich sprach von mir und meinen Erfahrungen, nicht von der Allgemeinheit....Asche auf mein Haupt, dass ich so schlecht formuliert habe

(man merkt, mein Urlaub geht zu Ende )

@meaningoflife: auf dich gehe ich nicht mehr ein, sorry