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Neues Benutzerkonto erstellenLass dich nicht verunsichern. Gewöhnung an eine Box als sicheren Platz ist immer einer sehr gute Idee!
Hunde fühlen sich geborgen und es ist ein Stück zu Hause das man überall mit hinnehmen kann. Auto, Reise, Tierarzt etc
Die ersten Nächte kann man die Box nah am eigenen Bett aufstellen und eine Hand reinhängen lassen, nur als Beispiel.
Ich vergaß: wenn die Box zu groß ist kannbes passieren, dass der Welpe Pipi reinmacht weil genug Platz dazu ist ohne sein Bettchen zu beschmutzen.....
Es gäbe noch einen Ansatz über den man nachdenken könnte: Gar nicht mehr füttern
Damit meine ich, keine Futterrituale mehr. Keine Zeiten, keine Orte, keine Schüssel
Er müsste sich dann sein Futter erarbeiten. Z.B. à la Hundeprofi durch Apportieren eines Futterbeutels und dann anderer Gegenstände oder eben verschiedene andere Dinge wie ruhig auf der Decke liegen bleiben, oder Tricks lernen, Sitz, Platz, Bei Fuss oder Gegenstände suchen und naja viele andere Dinge die ein Hund so lernen und Spass damit haben kann (und dabei frisst). Das Gebelle und Generve kann durchaus eine Mitursache in Unterforderung haben. Wenn der Hund vernünftig beschäftigt/trainiert wird und ausgelastet ist (und ich meine nicht nur körperlich) kann das ein Blitzableiter für sein Frustbellen sein.
Aber auch hier muss man darauf achten, dass sich nicht wieder Verhaltensketten einschleichen und man unbeabsichtigt Verhalten belohnt das nicht erwünscht ist.
Im Zweifel würde ich hierfür bei einer Hundeschule anfragen ob die einen Arbeitsplan erstellen könnten und mit Rat und Tat zur Seite stehen.
Alles anzeigenGanz schön bissig!
Der eine Absatz, ja, das tut mir im Nachhinein auch leid. Wir haben wirklich eine arge Leidensgeschichte hinter uns, da bin ich wirklich sehr empfindlich, das gebe ich offen zu. Entschuldige. Die anderen Absätze waren nicht bissig gemeint.
Und wegen einer schlechten Erfahrung alle Hundetrainer zu verurteilen..... okaaaay
Wir hatten insgesamt drei (oder sogar vier? kann sein, dass mir einer entglitten ist) Trainer. Alle drei sehr verschiedene Ansätze. Was mich wirklich etwas entsetzt hat im Nachhinein: Jeder dieser Trainer garantierte mir irgendwas. Dass sein Weg der richtige ist, dass er 100%ig weiß, was mit meinem Hund los ist. "Nächstes Mal könnt ihr das und das, das garantiere ich euch.", "Nach heute ist das ein anderer Hund." Und wenn's nicht klappt, muss es unsere Schuld sein. Aber nie, nie, nie habe ich auch nur einmal gehört "Ich zeige euch meinen Weg, wie ich es sehe. Es kann sein, dass das für euch nicht passt. Lasst uns schauen, was wir gemeinsam erreichen können." Und nur einer hat mal gefragt, ob wir uns mit den gezeigten Techniken wohlfühlten. Ich hab zwar überall was mitgenommen, was ich gebrauchen konnte, aber die Puzzleteile zusammensetzen musste ich selber, und 99% des "erlernten" hab ich komplett in die Tonne getreten.
Unserem Verhaltenstierarzt, der uns bei der Diagnosefindung den Durchbruch gebracht hat, hat mir gar gesagt, ich soll nie wieder einen Trainer an diesen Hund lassen. Er zeigte uns eine simple Technik, mit der wir einen Fuß in die Tür bekamen, schon bevor die Behandlung anschlug. Es war alles vollkommen fundiert und er hatte sogar seinen eigenen Hund dabei, der (im Gegensatz zu den Hunden von den 2 anderen Trainern, die sie im Training einsetzten) auch wirklich Lust darauf hatte. Ich hab für den Verhaltenstierarzt und die dazugehörige medizinische Untersuchung + Medikamente und Ernährungsplan auf die Zeit gerechnet weniger gezahlt als für die Trainer.
Ich möchte auch meinen Schülern die Option geben zu lernen wie man das dem Hund beibringt. Nicht alle wollen es, nicht alle können es (Hundebedingt oder Ambitionsbedingt) aber anbieten tue ich es. Ich kann daran nichts Falsches erkennen.
Daran ist auch nichts falsches, und das ist jetzt auch nicht auf dich bezogen, denn ich kenne deinen Unterricht nicht; ich finde einfach, bei vielen Welpenkursen ist es zu viel Hop-Hop-Hop! Das muss der Hund lernen, das muss er können, noch bevor er so und so alt ist. DIESES ist abzulehnen, DIESES ist zu akzeptieren, diese und jene Technik müsst ihr machen bis der Hund drei Jahre alt ist, ohne Ausnahme! So haben wir das damals kennengelernt. Ich finde es sehr schade, dass da nicht so sehr auf das "Sein" eingegangen wird. Wie lese ich meinen Hund (da passiert im Ruhezustand schon so viel), was geht in ihm vor, wie reagiert er auf meine Launen, was kann er absichtlich tun und was nicht (die alte Leier vom Trotzpinkeln und so), wie schütze ich meinen Hund und zeige ihm, dass er sich immer an mich wenden kann, wie kommunizieren wir effektiv und gesund miteinander... bei allen Trainern drehte es sich hauptsächlich alles um Techniken, vor allem im Welpenkurs, aber nicht oder nur selten um das Zusammenspiel von Hund und Halter (mit Ausnahme von einem, der vorher mit uns ein Gespräch führte und uns seine "These" erklärte).
Kurz gesagt: Ich bin traurig, denn oft geht es darum, was der Hund für uns tun kann und wie wir ihn dazu bringen, aber eigentlich nie darum, was wir für den Hund tun können.
Und ich finde, das wäre echt wichtig. Die wenigsten berücksichtigen das, vielleicht wird es ja in Zukunft einen größeren Teil deiner Welpenstunden ausmachen?
Heute ist mein freier Nachmittag und ich habe Bauchweh, daher viiiiieeeel Zeit
Ich bin wieder schockiert!!!! Sehr!! Das hört sich nach "Alte Schule" an.
Dass man Erfolge GARANTIERT ist schlicht unprofessionell.
Es ist total lieb, dass du mir ans Herz legst Dinge mit in die Welpenstunden aufzunehmen! Es ist tatsächlich meine Absicht Gedanken von Hundehaltern zu sammeln und herauszufinden was sie bewegt. Die Spanier sind zum Teil schon etwas anders, aber trotzdem gibt es mir Input.
Ich bin im Moment auch etwas empfindlich gebe ich zu und reagiere dann blöd. Tut mir auch leid.
Zur Verteidigung der Trainer muss ich sagen, es ist auch sehr oft anders herum: Der Hundehalter hat gewisse Erwartungen und will diese erfüllt haben, möglichst in kürzerer Zeit. Passiert dies nicht wird ebenfalls sehr schnell schlecht über den Trainer gesprochen. D.h. der Hundetrainer steht auch sehr oft unter Erwartungsdruck.
In der Gruppenstunde besteht ausserdem kaum die Möglichkeit sehr individuell auf einzelne Paare einzugehen und Einzelproblematiken zu behandeln. Man kann allenfalls aus einer Einzelproblematik eine allgemeine Erklärung für alle abgeben.
Ich habe eine Zeit lang leicht neidisch auf die Trainerausbildung in Deutschland geschielt, einfach weil ich an deutsche Qualität von damals gewöhnt bin. Ich muss aber sagen, meine spanische Ausbildung lässt nichts zu wünschen übrig, was ich alles so finde im Vergleich. Sooooo ultraviele Praxisstunden, im vollen Einsatz, von Anfang an mitten im Geschehen, die Theorie und Techniken TOP.
Aber stell dir mal vor du gehst in die Hundeschule und dein Trainer sagt "och jaaaaa, der macht des jetz ned, na dann hat er halt kein Bock, chillen wir lieber......... die Stunde kostet übrigens 30 Euro"
Meine eigene Aussage muss ich revidieren. Ich glaube ich habe mich in die falsche Situation versetzt oder habe mich falsch ausgedrückt. Es ist ein Unterschied, ob der Hund "keinen Bock" hat, dann muss man an der Motivation arbeiten, oder ob andere Ursachen zugrundeliegen, dann kann natürlich auch chillen das Richtige sein.
Tut mir leid.
Alles anzeigenAber stell dir mal vor du gehst in die Hundeschule und dein Trainer sagt "och jaaaaa, der macht des jetz ned, na dann hat er halt kein Bock, chillen wir lieber......... die Stunde kostet übrigens 30 Euro"
Die Ansprüche sind verschieden.
Ich hab schon Hund-Halter-Teams erlebt, da hätte ich für sowas das Zehnfache bezahlt
Dieser Leistungsdruck auf den Hundeplätzen, an Hundehaltern ausgelebt, die sich nicht wehren können, sich nicht wehren getrauen, finde ich gelinde gesagt zum davonlaufen.
Es ist halt auch so, dass mit der Anschaffung eines Hundes nicht automatisch die Gabe und Ambition für Tierausbildung geliefert wird.
Jup, das trifft auf gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz viele Hundetrainer genau so zu.
Aber wir kommen vom Thema ab, gell?
Ich will Dir auch nicht reingrätschen oder Dir den Austausch verderben oder soIch habe durch diesen verdammten Pflicht-SKN der hier wütete einfach viel zu viel Sch....lechtes gesehen und erlebt.
Von Hundetrainern.
Und wenn's PFLICHT ist, diesen Kurs zu machen, ist es nicht ganz so einfach
Wie ist denn Deine persönliche Statistik?
Wie viele bleiben im Welpenkurs?Und was mich ehrlich interessiert: bis wie alt ist für Dich ein Hund ein Welpe?
Ich bin schockiert. So viele schlechte Hundetrainer in Deutschland? Ich bin leider gar nicht auf dem Laufenden was diesen erwähnten Sachkundenachweis oder so, etc. angeht.
Aber der Leistungsdruck ist doch dann eher schon in Vereinen, oder? Wenn es in Richtung Sport oder sonstige Wettbewerge geht? In Hundeschulen in Gruppenklassen? Wie kann man in Gruppenklassen Leistungsdruck ausüben? Die Halter-Hund Paare sind soooooo unterschiedlich!
Ich hatte Welpen in der Gruppe die sind in den ersten Unterrichtseinheiten, auf meine Empfehlung hin, nur auf dem Platz ganz am Rand und teilweise hinter Sichtschutz rumgetippelt (mit HH) weil sie vor Angst gezittert haben weil sie davor nie die Wohnung verlassen hatten (Pandemie oder Tierhilfebedingt). Sie durften so lange wie nötig auf dem Arm getragen werden und haben bestimmt die ersten 2 - 3 Wochen GAR nichts gemacht. Ist natürlich nicht ganz richtig, die haben GAAAANZ viel gemacht/gelernt, aber halt nicht Sitz, Platz und Bleib etc.
Welpe ist eine recht dehnbare Bezeichnung, finde ich. Man könnte sagen bis zum Zahnwechsel, oder aber bis zur Geschlechtsreife aber mir persönlich ist das zu unflexibel. Ich finde Hunde, teilweise rassebedingt aber auch individuell, sind wie Kinder ziemlich unterschiedlich reif, geistig, aber auch körperlich. Ich neige dazu Hunde lieber zu lange als Welpen zu bezeichnen als man es offiziell, biologisch, täte. Hier in Spanien sagen wir locker noch zu unseren 1jährigen "cachorros" (eher bei den grösseren Rassen). Kleine sind schneller "gross" in jeder Hinsicht.
Meine persönliche Statistik ist dass von 16 Teilnehmern nach 3 Monaten 4 nicht mehr weitermachen wollten. 1. jemand mit einem 8 monate alten Hund ohne grössere Angabe von Gründen, 2. ein 10jähriges Mädchen das nicht mehr so viel Spass dabei fand wie am Anfang, 3. jemand der einen neuen Job angefangen hatte und 4. jemand der fand dass der Hund schon genug gelernt hatte. Von denen die bleiben sind einige eigentlich bereit für einen Aufbauenden Kurs in Richtung Obedience zB, aber ich habe den Kurs 3 Monate lang gegeben um zu testen wie mir das gefällt. Ich gebe sonst Einzelstunden.
Das war meine erste Gruppenerfahrung im Hundetrainingsbereich. Ich bin aber seit meiner Jugend Pferdetrainer (FN), habe da auch Gruppen unterrichtet. Das ist einfacher, die laufen viel hintereinander her in der Reitbahn
Alles anzeigenDas lag dann aber daran dass du und dein Trainer unterschiedliche Ansichten vom zu erreichenden Ziel hattet. Das kann ja nicht gutgehen.
Jo, über die persönlichen Ziele wurde auch praktisch nie geredet - es gab nur die Ziele des Kurses.
Aber stell dir mal vor du gehst in die Hundeschule und dein Trainer sagt "och jaaaaa, der macht des jetz ned, na dann hat er halt kein Bock, chillen wir lieber......... die Stunde kostet übrigens 30 Euro"
Ja, hätte geholfen. Mein damals schon (unerkannt) kranker Hund hatte Stressdurchfall aufm Platz und drehte total am Rad. Es hätte uns damals sehr geholfen, wenn man uns gesagt hätte, wir sollen ihn mal runterfahren lassen, wenn man sein Problem erkannt hätte. Nicht viele Wochen davor war er am Tropf gehangen, der Stress bei den Stunden hätte ihn (ohne mein Wissen) fast umgebracht, ich musste ihm das Futter ins Maul schmieren. Er war grade mal 4 oder 5 Monate alt. Ein bisschen nebendran chillen und Ruhe lernen hätte ihm gut getan.
Verkrampft trainieren ist keine gute Voraussetzung. Mit dem Trainer reden hätte vielleicht geholfen.
Ist ja spannend, was du alles weißt.
Wir haben geredet. Erzählte ich ihm von einer anderen Methode, die ich zuhause ausprobiert habe, die besser für uns funktionierte... sollte ich sie beim nächsten Mal vorführen. Sie wäre ja "nicht anders als das, was uns gezeigt wurde". Das setzte mich so unter Druck, dass ich angesichts meines und des Stresspegels meines Hundes beschloss, nie wieder hinzugehen.
Es ist halt auch so, dass mit der Anschaffung eines Hundes nicht automatisch die Gabe und Ambition für Tierausbildung geliefert wird.
Leider auch nicht mit dem Trainerberuf. Darum geht es mir.
Und ja, im Nachhinein weiß ich: Wir waren auch damals schon gut genug, für unsere Verhältnisse, in unserem Tempo. Das weiß ich auch, ohne "Tiertrainer" zu sein.
Ganz schön bissig! 
Und wegen einer schlechten Erfahrung alle Hundetrainer zu verurteilen..... okaaaay
Habe ich je behauptet dass alle Hundetrainer perfekt sind?? Was dir passiert ist ist nicht meine Schuld. Trotzdem ist ein guter Trainer offen für andere Ansätze, was er ja anscheinend auch war.
Ich habe den Eindruck von mir erwartet man niedrigere Ansprüche an Hundeerziehung zu respektieren (was ich, glaube ich, mehrmals getan habe), im Gegenzug toleriert jedoch kaum jemand meine höheren Ansprüche.
ICH möchte dass meine Hunde zurückgerannt kommen wenn ich sie rufe. Sofort. Was ist das Problem damit?
Ich möchte auch meinen Schülern die Option geben zu lernen wie man das dem Hund beibringt. Nicht alle wollen es, nicht alle können es (Hundebedingt oder Ambitionsbedingt) aber anbieten tue ich es. Ich kann daran nichts Falsches erkennen.
Alles anzeigen"Wenn du meinst 'so ist es gut genug' wird es nie besser werden".
Lustig - für mich persönlich sind solche Sprüche Gift.
Erst, seit ich meinen Hunden und mir gestatte, auch mal gut genug zu sein, sind wir ein richtiges Team.
Unser erster Trainer damals hat uns in Förmchen gepresst, und eben genau solche "Maximalleistungen" verlangt. Wir konnten nie irgendwas richtig machen, waren nie gut genug. Bis ich das innerlich wieder ausbügeln konnte, hat es Jahre gedauert. "Nie" und "Immer" und "Unbedingt" und "Nie wieder" waren Worte, die ständig fielen.
Ich hab aber auch keine großen Ansprüche an meine Tiere, außer, dass wir miteinander auskommen. Mein Opi macht nicht mal Sitz oder Platz. Aber für mich ist er definitiv gut genug.
Das lag dann aber daran dass du und dein Trainer unterschiedliche Ansichten vom zu erreichenden Ziel hattet. Das kann ja nicht gutgehen.
Aber stell dir mal vor du gehst in die Hundeschule und dein Trainer sagt "och jaaaaa, der macht des jetz ned, na dann hat er halt kein Bock, chillen wir lieber......... die Stunde kostet übrigens 30 Euro"
Verkrampft trainieren ist keine gute Voraussetzung. Mit dem Trainer reden hätte vielleicht geholfen.
Es ist halt auch so, dass mit der Anschaffung eines Hundes nicht automatisch die Gabe und Ambition für Tierausbildung geliefert wird.
Wie gesagt, jeder hat seine Ansprüche. Solange Hunde sich so benehmen dass sie nicht anderen Hunden und Haltern Probleme machen ist alles in Ordnung.
Deine 11 "Paragraphen" kann ich zum Großteil unterschreiben und finde ich gut.
Ich glaube, bei 4. beziehst du dich auf etwas, was ich geschrieben habe. Was Kaya da manchmal anstellt, ist für mich auch kein Rückruf und das kriegt sie auch zurück gemeldet. Und sie weiß, was ein 1a Rückruf ist. Aber dass in ihr manchmal der Clown durchgeht, ist m. E. rassetypisch. War für mich auch erstmal
. Vom Schäferhund war ich da auch anderes gewöhnt. Tja, aber so kreative Aussetzer hat sie manchmal. Ist keine Maschine, ne.
Zu 6. kann ich nur sagen, dass da auch die Genetik mit reinspielt und das Individuum. Auch ein gut am Halter orientierter Hund kann kurzzeitig mal etwas VIEL interessanter finden als seinen Halter.
Und meiner Ansicht nach gibt es den 100% Verlasshund nicht. Ein Ausreißer ist immer möglich. Davon künden die Hunde, die x- Jahre im Verkehr ohne Leine liefen und dann doch überfahren wurden, weil sie plötzlich aus unerfindlichen Gründen auf die Straße hüpften. Aber grundsätzlich würde ich auch sagen, ich weiß, wann und wo ich mich auf Kaya verlassen kann. Ich kenne sie ja jetzt lang genug.
Ah, du warst das!
Die 100% sind mein Ziel. Das habe ich immer vor Augen. Dass Hunde und Menschen nie 100%, bzw. Perfektion erreichen ist doch klar. Aber wenn ich von vorne herein schon nur 80% erreichen will, ist das was ich am Ende tatsächlich erhalte ein "ab und zu". Hinzu kommt, dass 100% für den einen Hund etwas anderes sind als 100% für den anderen.
Bob Bailey, eine der wichtigsten Persönlichkeiten des modernen Tiertrainings sagt:
"Wenn du meinst 'so ist es gut genug' wird es nie besser werden".
Der Mann hat viele fantastische Sprüche. Einfach ein Meister.
Wenn ich merke dass bei meinem Hund gelernte Dinge nachlassen, lege ich wieder vermehrt konkrete Übungseinheiten ein um wieder auf den gewünschten Stand zu kommen. Es ist auch immer ein Balance. Wenn du mehr an A arbeitest lässt B wieder ein wenig nach und du musst dann wieder an B arbeiten und so weiter, das heisst: Immer dran bleiben!
Der Käse dass ich Hunde zu lebenslangem Leinenzwang verurteile wurde mir in den Mund gelegt. Liegt aber halt teilweise auch daran, dass wenn man schreibt, kann man die Dinge nicht so gut rüberbringen wie gesprochen. Es wird alles schnell etwas krass weil die Kommunikation einfach eingeschränkt ist und Details oder genauere Erklärungen auf der Strecke bleiben......
Ich schalte mich doch noch mal hier ein. Das ganze ist hier jetzt schon so in die falsche Richtung interpretiert worden, dass ich ein paar Dinge nochmal klarstellen möchte:
1. Das Ziel ist ein freilaufender Hund! Darum geht es doch! Je besser der Rückruf desdo mehr/eher Freilauf. Je nach Rasse des Hundes und Können des Ausbilders können schon wenige Monate alte Hunde in recht vielen Situationen frei laufen. Das ist aber leider nicht bei der Mehrheit der Fall, daher müssten die meisten eben doch deutlich mehr mit Leine Gassi gehen.
2. Dass die Welpen in geeigneten Situationen lernen auch ohne Leine zurückzukommen, bzw sich am Menschen zu orientieren habe ich glaube auch irgendwo erwähnt. Ort Nr 1 hierfür ist in den eigenen 4 Wänden/Garten oder Garten von Freunden oder ablenkungsarme Umgebung oder Hundeschule.
3. Mit der Schleppleine kann man gut die Basis aufbauen. Wenn man es richtig macht lernt der Hund sehr wohl dann auch ohne (Schlepp)leine zu kommen.
4. Ein Rückruf bei dem der Hund erst noch was anderes abchecken geht und dann maaal zurückkommt ist kein Rückruf.
5. Man sagt den Schülern in der Hundeschule die Vorgaben so streng und eng, weil man weiss, dass wenn man sagt 100%, dann kriegt man mit viel Glück 70% von einigen und 40% von den meisten. Von ganz wenigen auch sogar 95%.
6. Es ist ja nicht nur der Rückruf alleine. Er ist Teil eines Gesamtpaketes. Die Orientierung an seinem Menschen. Sein Mensch ist das Interessanteste in der Umgebung. Er lässt ALLES Stehen und Liegen um mit seinem Menschen zu sein.
7. Es gibt sicherlich eine Fraktion von Hundebesitzern die eine komplett andere Vorstellung von Erziehung und Gehorsam haben. Die eher den Laisser faire Style vertreten und den Hund teilweise vermenschlichen. Mit denen komme ich eh niemals auf einen Nenner, aber: Leben und leben lassen. ......solange dessen Hunde dann nicht anderen Leuten und deren Hunden Stress und Probleme bereiten
8. Wenn man seine erwachsenen Hunde nur auf eingezäuntem Gelände freilaufen lassen kann hat man vorher sehr viel Falsch gemacht. Meine Hunde können ÜBERALL frei laufen.
9. Hunde sind glücklich wenn sie wissen dass Herrchen/Frauchen alles im Griff haben und für Sicherheit und Kontrolle der Geschehnisse sorgen. Grenzen geben Sicherheit. Konsequenz und Berechenbarkeit geben Sicherheit und Stabilität.
10. Dass Hunde die ohne Leine rumrennen und nicht die Bohne folgen ein Ärgernis, auch für andere Hundehalter und sonstige Bevölkerung sind, das muss ich nicht extra erwähnen. Braucht man nur ins Forum gucken.........
11. Mein Kompromiss wäre: Erst etwas mehr Leine und Schule, dann viel mehr Freiheit und ein Hund auf den man sich WIRKLICH verlassen kann.
Das tut mir wirklich leid, durch was für einen Spiessrutenlauf du da gehen muss und den Stress den diese Situation dir und deinem Hund verursacht.
Es scheint leider von vielen die Meinung vertreten zu werden, dass Freilauf wichtiger ist als Erziehung und am Ende gilt wohl das Recht des Stärkeren.
Ich schliesse mich Franyfan an. Auf die anderen Hunde mit Wasser schiessen! Wenn die Besitzer dann meckern: die auch bespritzen!
Habe erst hinterher deinen neuen Post gelesen: So schlimm ist es bei euch!?
Das ist furchtbar. Ich persönlich greife auch zu wirklich drastischen Massnahmen wenn mir so etwas passiert und schmeisse Steine, Sand und was ich sonst noch zur Verfügung habe. Da kenn ich keine Gnade. Aber wenn dir Prügel drohen, dann musst du natürlich gut abwägen ob du es riskierst oder lieber für die Zeit der Läufigkeit woanders spazieren gehst.
