Beiträge von Shoppy

natürlich MUSS man nicht

Aber warum MUSS es die dann gegen?

Ich hab da mal eine ganz doofe Frage.

Wenn man ein Teil, dass das potential hat, übelst weh zu tun, so verwendet, dass es "gar nicht" weh tut - WARUM verwendet man es dann überhaupt?
Gerten und Sporen etc. kann ich grad noch bis zu einem gewissen Punkt nachvollziehen. Ich tippe meinem Hund auch schon mal mit dem Finger an den Po oder ans Ohr. Allerdings - Pferde sind in der Lage, bestimmte Hautstellen zu zucken, an denen gerade Fliegen krabbeln - mit anderen Worten, "Fliegenstärke" reicht aus, damit Pferde eine Berührung bemerken und darauf reagieren können...

Aber erzählt mir doch bitte, WIE man ein Stachelhalsband einsetzt, ohne dass es nicht schmerzhaft ist?

Was hängt man da für eine Leine dran, dass GAR KEIN Druck/Zug einwirkt, wenn keiner einwirken soll? Alleine das Eigengewicht der Leine (ach was red ich, des Haslbands an sich schon...) drückt die Stachel an die Haut an einer sehr neuralgischen Körperstelle des Hundes. Und selbst, wenn man nicht beabsichtig, an der Leine zu ziehen - dauernd treten Situationen auf, wo genau das passiert - alternativ müsste der Hund konstant am Knie des Menschen hängen, um das zu vermeiden. Also muß der Hund konstant allem Möglichen gegenüber Meideverhalten zeigen: jeglichem Umweltreiz, jede eigenständige Idee, jegliche Bewegung weg vom Halter... Tolles Leben...

um nochmal auf das Thema zurück zu kommen

wir brauchen 50.000 Unterschriften - und falls wir die zusammenbekommen, darf der Petent (also in dem Fall Tina Müller, vermutlich) vor dem Petitionsausschuß gehört.
Und dann passiert, was eben bei Politikos passiert, man diskutiert, und diskutiert, und vielleicht kommt was dabei raus, möglicherwiese aber auch nicht.

ABER: in der Zwischenzeit haben ziemlich viele Leute so einiges über das Thema gehört. Und nicht nur "ja, haut weg die Dinger" - sondern auch Gegenstimmen. Und manche Leute werden sich darüber eine Meinung bilden, andere werden die BILD lesen und denken, dass sei das selbe, und andere werden sich aufrüschen und heftig dafür oder heftig dagegen sein.

Aber jedenfalls haben sehr viele Leute, die darüber vielleicht noch nie nachgedacht haben, oder die diese Dinger angewendet haben, weil die keine andere Möglichkeit gesehen haben, darüber nachgedacht und vielleicht Argumente gehört, die ihre Meinung zu den Dingern ändern oder zumindest mitbekommen, dass es möglicherweise anders gehen könnte.

Das ist mal das eine.

Das andere ist, dass mir die typischen, natürlich immer aufkommenden "was ist denn mit *setze-beliebiges-andere-nicht-ideale-ding-sein* - sollen die auch verboten werden?" Argumente mächtig auf den Sack gehen.

Denn: wenn man sie tatsächlich genauso schlimm, oder schlimmer findet als Stachler, dann hält die Leute nicht davon ab, sich dafür/dagegen zu engagieren. Witziger weise gibt es ja schon viele Leute/Organisitionen, die vermutlich genau an solchen Sachen arbeiten, Da könnte man sich ja anschließen oder selber irgendwas aufziehen, wenn man das wichtig findet.

Ausserdem: kann man nur "GEGEN Stachler" sein und dann ist man gleichzeitig FÜR Haltis/Zwinger/Trockenfutter/Frühkastration/XYZ???
Also ich kann gleichzeitig gegen mehrere Sachen sein UND gleichzeitig FÜR andere

Eine Unterschrift unter Petition XY kostet NICHTS - nicht mal eine Unterschrift bei Petition ACDC...

Wir schimpfen immer so sehr über schlimme Zustände. Und wenn eine Gelegenheitn vorbei geflogen kommt, wo man ein Millimüh des schlimmen Zustands an einer Ecke leicht verändern könnte, fängt das Geschrei ein "aber da fehlt ja blablup" "dies und da ist doch viiiiiiiiiiiiiiel wichtiger", "jenes müßte aber doch zuerst gemacht haben" oder, grad als mail bekommen "da sind Rechtschreibfehler drin, das ist ja unglaubwürdig"

Jau. LEIDER geht das bei ziemlich vielen Themen so, deshalb dreht sich auch immer alles im Kreis und nichts ändert sich...

Und JAAAAAAAA, WENN die Teile verboten werden, werden gewisse Leute Wege finden, Hunde weiterhin über aversive Reize zu "trainieren" - auf diesem Gebiet sind Menschen extrem kreativ.

Und ist DAS etwa ein Argument, die Sache gleich sein zu lassen? Wirklich?? Das ist so ziemlich das ärmste Argument, dass es gibt...

als ich das letzte mal geguckt hab, herrschete in Deutschland noch Meinungsfreiheit. Darf also jeder seine sagen.

na, hoffentlich werden die mühsam gesammelten Stimmen dann auch gezählt...

Zitat

Hallo,

hab jetzt schon vieles über Zeigen und benennen gelesen, bin aber einfach nicht sicher ob das die richtige Methode für uns ist.
Unser Labrador macht auch immer Theater bei anderen Hunden, d.h. er fixiert und springt auch manchmal zum anderem Hund rüber, aber eher selten, vorwiegend ist er sehr nervös/hibbelig.
Ich möchte eigentlich so als Endziel das er, kommt uns ein anderer Hund entgegen, auf meiner Höhe geht, den anderen Hund zwar wahrnimmt,also mal hinschaut, aber nicht fixiert, und sich nebenbei für andere Sachen interessiert zb schnüffeln, mich anschauen etc.. Qausi den anderen Hund relativ ignorieren.

Ist das mit dieser Methode überhaupt möglich? Konnte dies noch nirgens raus lesen.
Er ist ja anderen Hunden gegenüber nicht negativ, sondern eher positiv eingestellt. Verstärke ich das Verhalten nicht noch mehr, also das er fixiert und zum anderem Hund will?
Ich befürchte auch das wenn ich clicker während er den anderen Hund anfixiert, er sich wahrscheinlich kaum umorientieren würde.

Liebe Grüße, Corinna

vielleicht findest Du Euch hier wieder? http://www.chico-rockt.de/2011/06/traini…ex-leinenraudi/

Zitat

Danke Euch Beiden für die Erklärung, habe ich mir das nervende Googeln erspart....

nimm die http://ecosia.org/

das nevt wahrscheinlich genauso, aber damit wird wenigstens was vernünftiges gemacht

der Talisman <3 <3 <3

Das interessante und coole am Zeigen und Benennen finde ich eben, dass man es sehr individuell an den individuellen Hund und dessen Bestärkervorlieben und derzeitigen Leistungsstand anpassen kann.

Ich hab ja schon mehrfach geschrieben, dass ich lieber schnell (besonders anfangs) reinmarkern mag und versuche zu erreichen, dass der Hund sich schnell abwendet.

Für manche Hunde ist das aber eben nicht das richtige, und sie bleiben ruhiger, wenn sie länger gucken dürfen.

Man sieht auch im Video, dass nicht immer "Hund angucken" geclickt wird, sondern auch "Abwenden vom Hund". Streng genommen ist "Abwenden clicken" natürlich nicht "Zeigen und Benennen" aber es schließtlich sind nicht aus sondern ergänzt sich hervorragend.

Ich mach das sogar in manchen Situationen BEIDES - ich clicke Anschauen und Abwenden - auch wenn der Hun für das Anschauen noch keine Belohnung bekommen hat - einfach um die gute Stimmung zu verbessern - ganz besonders bei Hunden, die sich innerhalb von Nanosekunden festgucken und/oder blitzartig explodieren. Denen sag ich umgehend "JEP, Abwenden ist eine verdammt gute Idee"

die Liste darf überall ausgehängt und verteilt werden aber bitte auf keinen Fall irgendwas abschneiden.

Der Name (ich denke, du meinst Tina Müller) und die Adresse ist die Adresse, zu der es bis zum 26. September zurückgeschickt werden muß - wäre doof, das abzu schneiden...

huhu, nu gehts an die harte Arbeit: Unterschriften sammeln

weil ein Stachlerfetischist (so vermute ich) uns zuvor gekommen ist, und eine völlig wurstige Petition eingereicht, und dann nicht ordnungsgemäß zurück gezogen hat, geht es leider nicht online... hier mehr zum warum und wieso:

http://www.tausche-stachelhalsband-gegen-training.de/petition.php

Jedenfalls müssen wir die Unterschriften jetzt "per Hand" zusammen bekommen.

hier: http://www.tausche-stachelhalsband-gegen-training.de/petition.php

kann man sich Unterschriftenlisten runterladen/ausdrucken.

Dann bitte bis zum 26. September an Tina Müller (Adresse auf der Liste) schicken, die alle Listen bündelt und per Express nach Berlin schickt.

Bitte in alle Foren stellen und überal verteilen/auslegen, wo es nur geht :)

Es gibt übrigens keine Altersbegrenzungen - nur "Statsbürgerschaft Deutsch" ist Bedingung.