Beiträge von Angel21

Soweit ich weiß, sind Vibrationshalsbänder eine völlig andere Geschichte. Diese setzt man zb auch bei Hunden ein, die taub sind. Das Vibrieren ist dann für den Hund das Signal zum Halter zu schauen bzw zurückzukehren.
Das wird natürlich positiv aufgebaut.
Bei den anderen: Wenn die wirklich nur leicht vibrieren erschließt sich mir der Sinn einer positiven Strafe/negativen Verstärkung nicht.
Weil as würde einen Vollblutjäger wohl kaum schocken...die meisten gehen in solchen Situationen ohne mit der Wimper zu zucken unter Stacheldraht her und es ist ihnen pupsegal...ob da ein Vibrieren einen Effekt hätte? Ich glaube eher nicht. Das lässt sich auch auf andere Hunde übertragen..einige sind da verflucht hart im nehmen..die würde im Zweifelsfall in Vibrieren ausblenden und trotzdem ihr Ding machen..
Wie gesagt: Ich kann nicht sagen wie neu/alt das Teil war was ich zu spüren gekriegt habe...aber es war immerhin so unangenehm, dass ich es meinen Hunden niemals zumuten würde solange ich eine andere Wahl habe.
Zu dem: man muss damit am Hund gearbeitet habe um zu verstehen...dazu sag ich nichts..denn das lässt sich auch auf andere Lebendsbereiche übertragen auch die ich nicht näher eingehen will

Naja in meinen Augen: Die Verfechter des E-Halsbandes WOLLEN sich hier nicht in die Karten schauen lassen und erklären wie es funktionieren soll..und vor allem warum man nicht zu andere Methoden greift. Interessant finde ich auch welche Ecke dieses Teil verteidigt...ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Die Antwort ist meiner Meinung nach klar: Es ist am Einfachten und Schnellsten. Es erfordert zwar Timing aber ansonsten muss man als HH selbst nichts machen als Knöpfchen..ist doch praktisch
Außerdem arbeiten die Hunde mit allem was sie können mit, damit sie dem Schmerz aus dem Weg gehen. Sieht man ua sehr schön wenn manche Unterordnung laufen: Hund schmeißt erstmal den Kopf nach links um dann rechts rum den Halter anzuschauen...warum? Weil da das Kästchen sitzt...meistens zumindest...man wills ja als HH soweit von sich weg wie möglich haben

Auch in Amerika finde ich den Einsatz nicht weniger bedenklich nur weil es dort nicht verboten ist. ABER ich kann nicht leugnen, dass es bei manchen Hunden als letzter Ausweg erfolgsversprechend sein kann. Dann aber bitte in den Händen eines Trainers und nicht bei einem HH der meint: Och schauen wir mal wies wirkt.

Schreckreize sind effektiv...ich arbeite in manchen Fällen auch damit. Jedoch ohne den Hund zu berühren...geht auch und ist bei denen die ich kenne auch mindestens so effektiv wie ein Stachel.

Die Vorführung solcher Praktiken im Fernsehen finde ich grenzwertig...es denke ich ein Unterschied ob man eine Wasserflasche zeigt oder eben etwas was dem Hund massiv psychisch und physisch schaden kann. Bei der Wasserfalsche erschreckt sich der Hund auch und sehr empfindsame Charaktere können wenns blöd läuft auch traumatisiert werden...die meisten stecken es aber weg, solange eben mit richtigem Timing gearbeitet wird.

Zitat von lordbao2.0

Kann ich so nicht bestätigen. Auf niedrigster Stufe empfinde ich das natürlich als nicht besonders angenehm. Aber ich würde es auf keinen Fall als schmerzhaft bezeichnen.

Das ist schon richtig...auf Stufe 1 wars unangenehm aber aushaltbar. Aber eben schon deutlich mehr "ein bissel kribbeln"
Aber das Teil was ich hatte hatte glaube ich 8 Stufen (oder 10)...bis 4 bin ich gekommen, dann hatte ich genug..bei anderen war auch teils sogar bei drei schon Ende....ich will nicht wissen was dieses Teil auf höchster Stufe anrichtet.

Und wie gesagt....das WARUM erschließt sich mir nicht. Was kann man mit dem Teil tranieren was man ohne Starkzwang nicht kann? Ich rede ja gar nicht davon, dass man nie strafen darf, aber solche Teile finde ich schon grenzwertig...

sondern?

Ah: Elektrohalsband...das ist natürlich was GAAAANZ anderes *vorsicht ironie*

...es sei denn damit sind Leuchties (auch mit Elektronik) gemein

Ein TT als "negative Verstärkung" kann ich mir jetzt nur so vorstellen, wie bei (sehr sehr sehr schlecht) traniertem Schutzdienst...wo der Hund angekettet und so lange bearbeitet wird bis er nach vorne geht.
Hier würde das heißen: Solange mit Stromstößen bearbeiten bis das erwünschte Verhalten gezeigt wird...und dann eben aufhören mit dem Knöpfchen drücken..ist das so gemeint? Und das soll dann ein Argument PRO TT sein?

Würde mich auch mal interessieren wie das mit der negativen Verstärkung nun gemeint ist

Mal so ein Teil umgehabt? Jetzt nicht zwingend um den Hals sondern einfach mal um den Arm...da ist nicht viel mit kribbeln....selbst auf vermeintlich niedriger Stufe zwiebeln die schon deutlich

Naja wenn es nicht als NEGATIV empfunden wird vom Hund...kann es letzten Endes keine Nutzen haben....schließlich wird der Hund Stromstöße wohl kaum als positiv (bzw wegfallen etwas negativem) ansehen

Warum sollte man es dann tun? Rache? Oder was steckt dahinter?
Offenbar scheint die macht die man mit diesem Teil über Hund hat manche sehr zu reizen..anders kann ich es mit persönlich zumindest nicht erklären

Naja jemandem absichtlich solche Schmerzen/Stromstöße zu verpassen, nur damit er das tut was man von ihm will finde ich schon sardistisch

Ich finde Teletaks sind ein Armutzeugnis für jeden Hundehalter der auch nur dran denkt es zu verwenden.
Fakt ist...es ist unnötig. Man muss nicht immer lieb und nett sein und alles toll finden, was der Hund zu veranstaltet.

Aber seinen Hund mit Stromstoßen tranieren zu wollen, zeigt A dass derjenige an sich anscheinend völlig hilflos ist und keine Ahnung hat wie man einen Hund sonst erzieht und B gehört in meinen Augen eine ordentlich Portion Sardismus dazu....sowas sollte KEIN Tier ausgesetzt werden...nicht als Training und nicht wenn es noch irgendeine andere Möglichkeit gibt