Beiträge von Falbala

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Siehste da ist der Grundunterschied
Ich WÜRDE sogar mit Handkuss weil das genau das ist wo ich viele Leute abhole die mit meinem Trainingsverfahren ( als Beispiel) nicht üm können und sagen: dette is ja Bullshit
Genau DIE bekommen nämlich ne Einladung zum mitfahren

Jo fein für Dich, Manu. Ich hatte zwar Vorfahren, die waren in Afrika Missionare und ham Termiten gegessen, aber das Missionieren hat sich nicht an mich vererbt - das Termitenessen auch nich.

Ich mache das bloss mit Leuten, die das wirklich wollen! Und aus der Kirche bin ich auch raus.

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Mit dem Unterschied DAS ist Beweisbar und nachprüfbar, sogar mit Käffchen dazu und ohne Kosten

Nö, das ist (D)eine Illusion und einfach Frage des Standpunktes! Und einen Kaffee würdest Du sicher nicht anbieten, wenn Dir jemand vorher sagen würde, dass er ja eigentlich von Dir denkt, dass Du in die Klapse gehörst - wie hier geschehen.

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Wieso des Klienten? *kopfkratz*
Wenns nur mit Glauben Wohlwollen etc funktioniert.. Naja is det ja wie bei den Kartentanten im TV

Weil es tatsächlich Leute gibt, die damit ihr Geld verdienen - sogar davon leben.

Apropos: würdest Du einem Klienten irgendwas über Deine DSH erzählen, geschweige denn, sie trainieren, ihnen einen Welpen geben, wenn sie nicht an Deine gute Zucht, Deine gute Führung und Deine guten Hunde glauben würden?

Fluffy: Du solltest Dich erst mal entschuldigen für Deinen Ausrutscher!

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Würdest du das hier einmal machen?

Ich würde eine recht konkrete Frage stellen, die Antwort der ka. Gaby zukommen lassen Du machst ne Bewertung/Auslesen wie auch immer, das einfach ausgeschlossen ist das ich nachher sage *nänä stimmt ja garnicht* wenns doch getroffen hat

So funktioniert das nur aufm Jahrmarkt

Das geht so nicht. Man braucht das echte Bedürfnis eines Klienten, seinen Glauben und sein Wohlwollen. Ist wie mit der Liebe!

Ich werde hier einen Teufel tun und auch nur irgendeinen Fall erzählen, was ich mit Menschen dies bezüglich für (erfolgreiche) nun bald jahrzehnte lange Erfahrungen habe. Das muss ich mir nicht auseinanderpflücken lassen.

Aber ich spiele nun mal genau auf Gaby's Post "Advocatus Diabolus".
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Katrin, kennst Du Menschen, die Hunde ablehnen und sich dennoch für viele, viele Jahre an sie binden?

Ich nicht.

Den Beweis Hunde/Tiere zu mögen, meinetwegen zu lieben, erbringen alle Tierhalter, die sich täglich um ihre Tiere kümmern, sie pflegen, tierärztlich versorgen lassen und alles tun damit es ihren Tieren gut geht.

Von mir aus ist das kein Beweis für Liebe, aber zu mindest spricht es dafür gerne mit Tieren zusammen zu sein.

Das ist überhaupt kein Beweis für Liebe - die gehören doch alle in die Klapse! Das ist pervers und die Leute haben alle Probleme, mit Menschen umzugehen.

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Bei der Tierkommunikation will mir jemand suggerieren, er könne an Hand eines Fotos mit meinem Hund Kontakt herstellen und dessen Befindlichkeiten erfahren.

Nichts greifbares, nichts erfaßbares, wie z. B. der Anblick eines gut gepflegten, gesunden, fröhlichen Hundes im Zusammenspiel mit dem Menschen, von dem er geliebt wird.

Gaby und ihre schweren Jungs

Natürlich weiss ich, wie Du das meinst, Gaby, denn ich glaube Dir ja und glaube an dasselbe bzgl. Hunde wie Du, auch, wenn ich es nicht beweisen kann. Aber es gibt durchaus Menschen, die nicht an die Liebe/Zuneigung usw. zwischen Tier und Mensch glauben.

Ja, es gibt sogar Menschen, die nicht an die Liebe zwischen Mensch und Mensch glauben - und auch die haben "Recht" - in ihrer Welt. So wie Du damit recht hast, nicht an TK zu glauben und ich damit, dass ich daran glaube.

Deshalb finde ich diesen Vergleich sehr passend.

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Wenn ich lese/höre, dass ein Mensch über ein Foto mit dem abgebildeten Mensch/Tier spricht, fällt mir immer wieder der Mann ein, der nur weil er Kronkorken auf der Strasse gesammelt hat und nicht erklären konnte, warum er das macht, in die Psychiatrie eingewiesen wurde. Und dann frage ich mich ernsthaft, was macht den Unterschied, zwischen Kronkorken sammeln und mit Papier sprechen?

Oô ...

Willst Du damit sagen, dass alle, die das machen, in die Klapse gehören oder was willst Du damit sagen?

Nochmal zu Mitschreiben: es geht hier nicht um Beweisen, sondern um Glauben! Denn das ist nichts, was man beweisen MUSS!

Und jeder, der einen Beweis versuchen würde, wäre in meinen Augen ein ziemlich dummer Mensch! Wer daran nicht glaubt, glaubt halt nicht dran! Und?

Andererseits: beweise DU mir mal, dass Du Deinen Hund liebst. Kannst Du das? nach Deiner "logischen" Kette wäre es so, dass Du das nicht kannst. Und ergo: wenn Du das nicht beweisen kannst, existiert Deine Liebe zu Deinem Hund nicht! Liebe existiert also nicht, weil Du nicht beweisen kannst?
Was ich damit sagen will: es gibt Dinge, die man nicht beweisen KANN und die trotzdem existieren.

Ich frage mich nur, warum das für manche solch "ein Stein des Anstosses" ist. Das frage ich mich wirklich.

In der Schweiz könnte ich Dir direkt jemanden empfehlen. Für Deutschland gibt es diese Seite:

http://www.trainerforum.zielobjektsuche.net/

Versuch ein Seminar zu finden, welches von einem zertifizierten ZOS-Trainer geleitet wird. Manches läuft unter ZOS - ist aber keines.

Das ist bestimmt eine gute Idee, es erst mal mit einem hörenden Hund auszuprobieren, wenn Du die Wahl hast.

Länger nachgedacht, könnte ich mir vorstellen, dass das Lernen nicht viel anders ist als für hörende Hunde, ausser dass der Clicker wegfällt und eben die Sprache. Das Konditionieren - also die Erstübung in der Hand, wird wohl genauso laufen: Hund berühert den SG --> Futterhand geht unter Suchgegenstand und öffnet sich.

Aber auf der Site können Dir die Experten sicher Gutes raten (oder hier meldet sich noch jemand, der mit tauben Hunden Erfahrung hat).

Wie Du das machst, mit einem tauben Hund, weiss ich nicht genau, uns wurde im Seminar aber erzählt, dass dies geht!

Z.B. wird sowieso ein Sichtzeichen für den Suchgegenstand eingebaut - für ein Feuerzeug der gehobene Daumen, für die Münze ein Kreis zwischen Zeigefinger und Daumen etc.... Du brauchst also keinen 2. Suchgegenstand, sondern das Zeichen dafür.

Wir könnten das theoretisch auch ohne Sprache machen - meine Kleine würde das auch so können, nur mit Sichtzeichen. Alles, was ich "rede" ist eh nicht viel und das wird mit Sichtzeichen untermalt.

Aber für das Genaue weiss das vielleicht jemand anderes besser?

Viel Erfolg und Spass Euch auf jeden Fall!

Ja, ich würde es auch wie Du machen und einen Trainer drüber kucken lassen. Erst als allerletzte Instanz wenn ich nicht klar komme und keiner was findet.... dann vielleicht TK.

Eigentlich sehe ich persönlich es so - mache aber kein TK - dass dieses "Leitung wählen", Hund fragen und wenn er mag, dann redet er mit mir, zweifelhaft und vermenschlicht sehe, wie einige hier.

Auch das ist meiner Ansicht nach ein Bild, für das, was wirklich übertragen wird - ohne Worte, ohne Sprache - eher Spirit oder Geist oder wie man es nennen mag. Es wird dann nur übersetzt von der TK, entweder in ein Bild, ein Telefongespräch etc.

Im Prinzip ist das nichts anderes als reines, unverfälschtes und geschultes Bauchgefühl. Also das, was wir alle haben, was aber bei Vielen verkümmert ist. Kein Hokuspokus, sondern eine Fähigkeit wie Lieben können oder so.

Und wer wird schon bestreiten, dass wir so etwas wie Bauchgefühl haben? Wohl nur die, die sagen, dass Tiere keine Seele oder kein Gefühl haben.

Brigitte: hoffe jetzt, ich kann das erklären, wie ich es meine.

Du kannst Dich - oder Dich zusammen mit deinem Partner - ja selbst auch nicht therapieren, weil eine gewisse Betriebsblindheit dazukommt. Was heisst Betriebsblindheit? Das heisst, dass Du über die objektiven Einschätzungen - im Falle der TK sind es objektive Eingebungen - die Du hast, Dein eigenes, subjektives Bild drüber-, dazwischenmischt und sich das zu einer verfälschten Sosse mischen kann. Da sind dann Deine eigenen Ängste, Wünsche, Vorstellungen, Wertmassstäbe etc dabei.

Ein Beispiel: wenn Du "sehen" (im Sinne von TK) würdest, dass der Hund aus irgendeinem Grund Angst vor Dir hätte, wirst Du Dir das mit deinem guten Selbstbild nicht eingestehen können, dass es so ist und verwässerst damit die eigentliche gute Eingebung. Wenn Du hingegen frei von persönlicher Bindung bist, hast du ein klareres Bild und lässt nur deine Empfindungen für das Tier, den Menschen einfliessen, kannst Dich selbst aber mit entsprechend meditativer Stimmung komplett heraushalten, da Dich ja nichts mit ihm verbindet.

So ungefähr...

Das heisst aber nicht im Umkehrschluss, dass Du deshalb keine Verbindung zu deinem eigenen Tier hast. Nur ist diese anderer, eben subjektiver und nicht objektiver Art.

LG Katrin