Beiträge von Bonadea

So, letzter Hund für heute

#Analyse 7 LYRA, Langhaar Collie

corrier

Ich habe das Foto mit weniger Fell genommen, damit man mehr vom Körperbau sieht!

Balancelinien passen! Bedeutet gute Halslänge und gute Platzierung der Vorhand.

Hinterhand ist etwas schwierig, weil sie hinten etwas raussteht - aber ich denke, wenn sie gerade stehen würde, dann würde es ziemlich perfekt passen.

Sprunggelenk macht 1/3 der Widerristhöhe aus -> passt.

Brustkorbtiefe wird durch ihr Fell natürlich etwas vorgetäuscht, aber ich denke da "fehlt" etwas! Dementsprechend wird sie vermutlich auch etwas lose im Ellbogen sein.

Das Prosternum sitzt recht tief, ist sichtbar von der Seite und könnte prominenter sein, ist aber für einen Collie und einen Hund in der Entwicklung sicherlich auch nicht das Schlechteste.

Die Bewertung der Front anhand der beurteilten Fotos bitte immer kritisch hinterfragen und am Besten am Hund selbst nochmal überprüfen. Ich tippe aber bei Lyra auch auf eine eher tendenziell steilere Front.

Der gelbe Pfeil soll nochmal den etwas "losen" Ellbogen zeigen.

Ihre Lende scheint - sofern beurteilbar - ca. 1/3 der Gesamtlänge auszumachen und ist damit perfekt.

Auch ihre Kruppe ist schräg abfallend, tendenziell mittellang mit einem kräftigen Oberschenkel. Die Rute tief getragen.

Insgesamt ein außergewöhnlich gut aufgebauter Collie, wie man ihn leider heutzutage nicht mehr oft sieht! Sehr harmonisch, moderat ohne Übertreibung und doch stabil und funktional - besonders im Hinblick auf die Hinterhand.

#Analyse 6 GIN, BC
@Brizo

Gin zeigt eine sehr gute Balance bzgl. unserer Balancelinien. Kopf und Hals sind vor und über dem Körper. Die Lot vom Sitzbeinhocker fällt auf die Zehenspitzen - das ist optimal. Wir erwarten bei näherer Betrachtung also keine grobe Überwinkelung oder eine arg steile Hinterhand. Die Höhe des Sprunggelenks nimmt etwa 1/3 der Widerristhöhe ein, ggf. auch etwas weniger.

Im folgenden Bild sehen wir ggf. ein paar Schwachstellen, wovon einige auch entwicklungsbedingt sind, da Gin ja noch gar nicht fertig mit Wachsen und Reifen ist! Die Vorbrust ist aktuell z.B. noch wenig prominent. Die Brustkorbtiefe nicht ausreichend, die Ellbogen dadurch noch lose. Die Halsbasis wirkt etwas schwach, hier würde man sich für mehr Stabilität eine breitere Basis wünschen, die sich zum Kopf hin verjüngt.

Betrachtet man die drei grünen Linien kann man feststellen, dass ihr Verhältnis vom Körper zu den Beinen nicht 50/50 beträgt, sondern sie tendenziell "mehr Beine" als "Körper" hat ;-) -> Galoppertyp!

Auch bei Gin tu ich mich mit der Front etwas schwer. Denke aber, dass sie tendenziell eher etwas zu steil ist. Zudem zeigt sie eine leicht aufgewölbte, wirklich lange Lende!

Ihre Kruppe ist schräg abfallend und lang und ermöglicht/präsentiert für ihr Alter eine wirklich wahnsinnig gut ausgeprägte Oberschenkelmuskulatur. Ihr Rutenansatz ist tief.

Ihre Gliedmaßen sind wirklich schön trocken aufgestellt und zeigen für ihr Alter eine sehr gute Festigkeit.

Insgesamt ist Gin ein gutes Beispiel für den "modernen BC im Sporttyp" wie er gerade im Agility mittlerweile immer häufiger anzutreffen ist. Dabei verschieben sich die Aspekte vom Trabertyp eher zum Galoppertyp mit stärker gewölbter Lende, weniger Brustkorbtiefe, aufgezogene Bauchlinie, steilere Front.

Es wäre super spannend sie nach 1-2 Jahren nochmal "nachzubeurteilen"

#Analyse 5 LANDSEER x LEONBERGER

Rabe.rudi

Hier haben wir einen guten Beispielhund für den Molossertyp!

Bei Betrachtung unserer Balancelinien sehen wir, dass der Kopf nicht komplett über der Rückenlinie getragen wird, womit wir Rückschlüsse auf einen eher zu kurzen Hals ziehen können. "Krafttypen" wie einige Molosser zeichnen sich über einen schweren, großen Kopf, einen massigen Hals und einen massiven Brustkorb aus. Insgesamt scheint die Platzierung der Vorhand aber günstig zu sein, was schon vermuten lässt, dass die Front nicht unbedingt die Schlechteste ist.

Zur Beurteilung der Hinterhand ist das Bild nicht so gut geeignet, weil der Mittlfuß nicht ganz senkrecht steht. Was man aber trotzdem sehr häufig bei Hunden dieser Art sieht, ist eine eher zu steile Hinterhand. Das Hinterbein steht häufig meist eher "unter" dem Körper. (Sieht man auch sehr ausgeprägt bei einigen Berner-Sennenhunden!). Auch in diesem Fall steht das Hinterbein sozusagen komplett vor der grünen Linie.

Die Brustkorbtiefe ist gut - sie reicht bis zum Ellbogen. Dadurch ist der Ellbogen gut am Körper geführt und "geschützt". Die Vorbrust scheint mäßig bis gut ausgeprägt zu sein, allerdings müsste man hier mal "fühlen", da das Fell viel kaschiert/vortäuschen kann!

Insgesamt scheint die Hündin etwas überbaut zu sein, da sie eine ansteigende Rückenlinie aufweist.

Die Lende beträgt etwa 1/3 der gemessenen Gesamtlänge von Lende und Brustkorb und ist damit ziemlich ideal.

Die Front scheint gut angelegt zu sein mit guter Winkelung. Ich habe mal eingezeichnet, wie ich sie vermuten würde - muss aber dazu sagen, dass man die Front bei langhaarigen Hunden immer fühlen sollte!!!

Ich finde die Hündin für einen Molossertypen sehr ausgewogen!

Omg - da ist man ein paar Stunden arbeiten ... haha!

Ich möchte ein paar Dinge sagen!

1) Erstmal ein riesiges Dankeschön wie konstruktiv und rege die Beteiligung hier ist. Damit hätte ich nicht gerechnet und es freut mich ungemein! Viel Platz zum Lernen. Hier wurde schon so viel Interessantes geschrieben, auf das ich noch nicht geantwortet habe und ich drohe ein wenig den Überblick zu verlieren - hoffe aber nach und nach alles aufholen zu können.

2) Ich brauche für die Analysen selbstverständlich etwas Zeit und Ruhe. Ich versuche für alle vernünftigen Fotos eine Analyse zu machen, aber ich muss mich Stück für Stück vorarbeiten, also wird das dauern. Damit es fair bleibt gehe ich hier einfach der Reihe nach vor! :) Habt bitte etwas Geduld mit mir. Ich mache nur Analysen für Fotos, in deren Beiträgen ich auch markiert bin. Jeder, der möchte kann sich ebenfalls an Analysen versuchen und wir können auch gern darüber diskutieren.

Wie schon mal angemerkt sind Analysen vom Foto immer nur eingeschränkt möglich, für vieles muss man den Hund anfassen. Um eine möglichst aussagefähige Analyse zu machen, braucht man unbedingt ein Foto auf dem der Hund vernünftig steht und auf dem man gewisse "Eckpunkte" der Anatomie gut erkennt.

Das bedeutet

- seitliche Aufnahme (also nicht von schräg vorne, nicht von schräg hinten, nicht von oben - sondern von der Seite!)

- Hund sollte relativ ausbalanciert stehen (also keine starke Gewichtsverlagerung nach vorne oder hinten zeigen, alle vier Füße auf dem Boden!)

- Der Untergrund sollte möglichst gerade sein, - auch hohe Wiese, die die Beine zum großen Teil verdeckt ist ungünstig

- Als Anhaltspunkt für eine gute Position der Hinterhand sollte der Mittelfuß (der Bereich des Beines unterhalb des Sprunggelenks) möglichst senkrecht zum Boden stehen, nur so kann man die Hinterhand korrekt beurteilen

- Hunde mit sehr viel Fell fallen von der Analyse ggf. raus, weil man dort einfach nichts richtig erkennt. Wer es trotzdem probieren möchte: macht die Hunde nass.

Wenn ich hier manche Hunde nicht analysieren sollte, dann nicht weil ich sie nicht mag, sondern dann aus dem Grund, dass ihre Fotos schlecht zum Beurteilen sind. Das kostet unnötig Zeit und hat einfach keinen Sinn. Ich kann dann zwar bunt irgendwo auf "gut Glück" was reinmalen, aber das hat dann mehr was von kreativer Verwirklichung und eher wenig mit einer vernünftigen Analyse zutun - hilft also weder beim Anschauen, noch beim Lernen, noch beim Einschätzen des eigenen Hundes.

Die bis jetzt analysierten Hunde sind z.B. ein guter Vergleichswert, wie der Hund auf dem Foto stehen sollte.

3) Nicht das hier etwas falsch rüberkommt, hier sind einig wirklich gute Standfotos dabei und ich freue mich schon darauf einige davon zu "vermessen"

5) Postet natürlich weiter Bilder! Der Thread soll auf keinen Fall ein reiner "Analysethread" werden und wir müssen ja auch nicht jeden Hund analysieren (Gott bewahre ... dann brauch ich Urlaub, haha).

So, das wollte ich noch loswerden. Jetzt werden erstmal die Shelties bespaßt und danach gehts mit Laptop auf die Couch

Wir haben einen Sloughi!

Auf den Bildern aber erst so 9-10 Monate.

Müsste mal schauen, ob mein Vater aktuellere gute Bilder hat. Generell finde ich Sloughis im Vergleich mit anderen Windhunderassen aber auch eher steil.

Zitat

Hab doch was vom Keksi.

Mit Erlaubnis von Millemaus

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Bonadea bin sehr gespannt, was Du zu ihr sagst.

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Eine strukturierte Beurteilung ist anhand dieser Bilder nicht wirklich möglich, dafür braucht man einfach ein gutes Standbild von der Seite.

Aber ich kann dir ja zumindest sagen, was mir so auffällt. Sie ist ein niederläufiger Typ.

Schwachpunkte sind auf jeden Fall die Ellbogen und die Vorhand (schau wie ausgedreht sie vorne steht und wie lose der Ellbogen ist). Der Hals ist tendenziell zu kurz und die Hinterhand wirkt recht steil.

Trotzdem ist sie natürlich eine hübsche Maus und sie entwickelt sich ja auch noch. Der Brustkorb wird sich vermutlich noch etwas entwickeln. Trotzdem solltest du das mal im Auge behalten :)

Zitat von Atrevido

Zitat von Bonadea

Atrevido - jaaaa, der Wheaten passt schon besser. Wobei der echt ne krasse Anatomie hat O.O Aber die Front passt auf jeden Fall für das, was ich zeigen wollte!

Uh, inwiefern?

Ich bin einfach nur erstaunt, was das Fell teilweise ausmacht. Wahnsinn! Als wäre das ein ganz anderer Hund.

Die Bauchlinie auf dem letzten Foto, heftig!

Finde aber auf dem ersten Foto z.B. sieht man den "Terriertyp" sehr gut! Werde mich morgen ... oder die nächsten Tage ... mal dran begeben. Danke dafür!

miamaus2013 - Ares ist wirklich megahübsch! An Mia kann man auch einiges zeigen, denk ich.

bibidogs - versuch nochmal ein Standbild. Natürlich sehe ich etwas auf den Bildern, aber so wird das wirklich schwierig mit einer vernünftigen Beurteilung Es gibt kein Bild auf dem sie gerade steht. Hast du sonst niemanden, der dir evtl kurz helfen kann? Ich leg z.B. ein Leckerchen auf den Boden, stell den Hund hin, sag "nein", warte bis der Hund kurz innehält, dsas Leckerchen anguckt - dann löse ich auf. So könntest du das stehen ggf. üben? Gleichzeitig auch prima für Impulskontrolle. Mach ich dann später auch mit Spielzeug, so kriegt man die schönsten Standbilder, haha.

corrier Ich fürchte Marie ist "zu gut" um zu zeigen, was den Terriertyp ausmacht, haha!

Wir brauchen sowas wie einen Fox oder ähnliches

Atrevido - jaaaa, der Wheaten passt schon besser. Wobei der echt ne krasse Anatomie hat O.O Aber die Front passt auf jeden Fall für das, was ich zeigen wollte!

Zitat von Tillikum

Aaah, jetzt so im direkten Vergleich sehe ich nochmal richtig den Unterschied, danke! Also echt, ich bin hier gerade total geplättet, es macht mir so viel Spaß, das zu lernen

Und jetzt noch eine doofe Frage zu steil oder gut gewinkelt: was ist gewünscht oder sozusagen "richtig für die Ausstellung", oder ist bei manchen Rassen eher das eine und bei anderen das andere gewünscht?

Das ist genau die entscheidende Frage und das wo es dann richtig spannend wird.

Generell gibt es also ein "Grundmuster" nachdem man Hunde beurteilen kann. Also eine Grund-Anatomie, von der man ausgeht, dass sie a) funktional und b) gesund ist. Das sind im Prinzip die Bewertungskriterien, die ich bei den analysierten Hunden angelegt habe.

Natürlich gibt es bei den Rassen sehr starke Unterschiede, die eben auch teilweise gewollt und gebraucht sind (ein Windhund braucht sine Anatomie für Spitzengeschwindigkeiten! Dem hilft die Anatomie des Trabers wenig!).

Und da muss man dann schon sehr genau hingucken.

Da gibt es z.B. im Leistungssektor und auch im Showring teilweise Trends, die eben eine gewisse Grenze überschreiten. Daher kann man diese Frage wohl nicht so ohne Weiteres beantworten.

Zitat von Elin.

Zitat von Bonadea

an unterscheidet verschiedene Typen.

Z.B. den

Ausdauertraber (klassisches Beispiel einige Hütehunde, DSH, Labbis, Jagdhunde)

Galopper (Windhunde)

Terrier (Z.B. Fox, Parson, Airedale ...)

Niederläufer (auch manche Terrier und insgesamt Rassen mit kurzen Beinen)

Molosser (einige Doggenartige, gedrungene Typen, aber auch Bernhardiner/Landseer/Leonberger zum Teil)

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Was genau unterscheidet dann Ausdauertraber und Galopper?
Zwischen den beiden BC oben seh ich auch den Unterschied und irgendwie macht das auch Sinn, wenn man sich die Hunde in Bewegung vorstellt. Aber rein vom Gebäude her sind ja z.B. ein DSH und ein Labbi doch recht unterschiedlich, woran genau wird die Einteilung festgemacht?
Und was führt dazu, dass die Terrier einen eigenen Typ bilden?


Ich find den Thread unfassbar spannend, vielen Dank für die ganzen Beispiele und Erklärungen!

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Vielleicht spendet hier ja nochmal jemand einen Terrier zum Beurteilen?

Terrier sind vom Typ nochmal anders, sehr kurz, wenig Vorbrust, sehr steil vorne, hoher Rutenansatz - aber das ist bei denen halt gewollt. Daher muss man die Beurteilung da auch etwas an den Rassestandard anlehnen. Es macht keinen Sinn sie zu den Ausdauertrabern oder den Galoppern zu packen, deswegen kriegen sie nochmal eine eigene Kategorie :)