Ahh ok!
War schon echt irritiert - 15km, jeden Tag? Hui.
Aber gibts ja Leute, die das wirklich machen. Von daher hätte ich es auch nicht ganz ausgeschlossen.
Unsere Standardrunden liegen so bei 5-8 km und wenn man sich mit Freunden am Wochenende trifft zum Gassi oder Wandern dann kommt man natürlich schnell auf 10-15km.
Nee. Das wird ja auch immer wieder gesagt. Das ist einfach eine Moderasse und der Bedarf wird definitiv nicht über den VDH gedeckt.
Ich finde man muss ja auch niemanden "nötigen" sich hier zu rechtfertigen, warum sich die Person eben nicht mit jemanden wildfremden aus eine Forum treffen mag, - nur um zu "beweisen", dass seine Hunde körperlich fit sind.
Hätte ich jetzt persönlich auch wenig Bock zu, ehrlich gesagt 
Aber auf den "Live-Beweis" wäre ich trotzdem auch gespannt.
Ich habe schon von so vielen Leuten gehört, der eigene Hund sei freiatmend, während der schnorchelnd auf meinem Tisch stand. Ich glaube erstmal gar nichts - aus Erfahrung 
EDIT: und meine Standardrunden liegen auch deutlich unter 15km ... was nicht heißt, dass meine Hunde die nicht laufen könnten. Wie lange läufst du auf 15km corrier ?! Das wäre bei uns schon eher ein geplanter Ausflug an einem freien Tag :)
Das Problem ist auch ein bisschen - es gibt ja nicht nur schwarz und weiß! Es gibt auch Bullys und andere Kurznasen, die natürlich nicht SOFORT kollabieren bei etwas Hitze, oder die ÜBERHAUPT nicht laufen und toben können. Ja, da kann man natürlich schnell dem Irrtum aufsitzen, dass das "ja gar nicht soooo schlimm ist" - weil der Hund ja "offensichtlich" nicht leidet.
Und klar, er kennt es auch gar nicht anders (auch eine etwas perfide Argumentation in meinen Augen, ein bisschen so, als würde man sagen "naja ein Blinder kennt es ja gar nicht anders als keine Bilder zu sehen, also fehlt ihm auch nichts!").
Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass ganz rational gesehen alles ok ist. Nur weil einige Brachys damit anscheinend gut klar kommen, ist das noch lange keine Bestätigung für "gesunde Brachys".
Atemgeräusche (abgesehen von Hecheln) sind PATHOLOGISCH. Grunzen, Röcheln, Schnarchen, Pfeifen und Bauchatmung .... das ist nicht normal. Auch nicht, wenn der Hund dabei noch rosa ist und offensichtlich munter rumrennt. Das ist dann eher ein Zeichen dafür, dass er trotz patholgischer Veränderungen, seine Defizite NOCH kompensieren kann. Die Frage ist nur, zu welchem Preis?
Atemgeräusche sind ein Hinweis auf irgendeine Engstelle im Atmungtrakt und ein sicheres Indiz, dass der Luftstrom nicht ungehindert fließen kann. Und jede Blockade/Stenose, die das verhindert, muss vom Hund mit mehr Ansrengung beim Atmen kompensiert werden. Das geht in der Regel nur, wenn er dauerhaft mit mehr Unterdruck Luft in die Lunge zieht - also mit Muskelkraft/Bauchatmung.
Das ist anstrengend. Diese Hunde tun dies nicht "hin und wieder" - sondern "ihr ganzes Leben!" - BEI JEDEM ATEMZUG. Und das hat viele weitere Folgen wie Reflux in der Speiseröhre, Reizung der gesamten Schleimhäute, Kollaps des Kehlkopfes und der Bronchien usw.
Nun kann man nicht immer gleich vom Geräusch auf das Ausmaß des Funktionsverlustes und der Langzeitschäden schließen. Manche leben halt irgendwie damit und kompensieren ihre Defizite - werden sogar alt, andere leiden sprichwörtlich ihr ganzes Leben. Aber eins ist klar: es ist nicht normal. Es ist nicht gesund. Und auf keinen Fall sollte man einfach akzeptieren, dass Hunde mit solchen Pathologien wissentlich gezüchtet werden. Es ist weder ethisch noch aus tierschutzrelevanten Gründen in irgendeiner Form zu rechtfertigen.
Sorry, musste das Video nochmal neu hochladen.
Mega Kim! Schaut echt verdammt gut aus :)
Wüsste da auch ehrlich gesagt nix zum Meckern? So schlecht schaut sie vom Antritt auch nicht aus. Denke auch dass sie körperlich einfach noch anders ist, als die BCs in dem Alter, bzw. generell. Sie wirkt schon echt noch sehr "lose".
Ach, Turns werden überbewertet
Video fänd ich toll.
-s-
Dein Wunsch sei mir Befehl!
Und omg ... das war echt ne krasse Arbeit, die ganzen alten Videos zu suchen und man vergisst auch echt, WIE unglaublich viel Arbeit in diesen runnings stecken. Also ich bin schon echt froh, dass wir jetzt an dem Punkt sind, an dem wir sind
Hier mal eine einigermaßen gebündelte Zusammenfassung!
Und für die hardcore Leute, die etwas längere Version
Ashy - ja den Aspekt hatte ich noch gar nicht mit drin. Z.B. ja auch ein Grund, wieso es bei mir nur ganz wenige Würfe gibt ... die Hündin ist halt in erster Linie nicht zur Zucht da. Und mit einem Wurf fällt sie, wenns blöd läuft, erstmal ne ganze Saison aus - oder, wie es ja jetzt bei mir gewesen wäre - sie muss an wichtigen Qualifiktionen aussetzen.
Das muss man dann in so einem Fall ja auch immer noch in die Sport- und Zuchtplanung miteinbeziehen.
Und über die Preisgestaltung können wir ja nochmal reden 
Alles anzeigenMan will auch nicht "besonders günstig" anbieten, wenn man eigentlich das Gefühl hat, mehr zu leisten als andere Züchter, aber irgendwo muss man das ja auch vor sich selbst rechtfertigen.
Das hat Grisus Züchterin damals zu uns gesagt, die eigentlich keine 1000€ für einen Welpen nehmen wollte, aber sich günstiger anbieten als "Standard" kommt ja auch doof
Ich kann mir gut vorstellen, dass es für einen Züchter (dem es nicht in erster Linie ums Geld-verdienen geht) nicht immer einfach ist mit der Preisgestaltung. Irgendwo muss man sich ja auch daran orientieren, was im Zuchtverband so durchschnittlich gerade verlangt bzw. empfohlen wird.
Und wenn ich mir die Spannbreite bei den Rassen je nach Region ansehe, versteht man es noch etwas weniger. Enya hat halb (!) so viel gekostet, wie bei einem ebenfalls angefragten Züchter in Westdeutschland für einen Border-Welpen verlangt wurde (was für uns nicht den Ausschlag gab; war aber beides FCI und beides Showlinie und Enyas Mutter ist auch auf zigdrölfzig Sachen durchuntersucht, was es bei Border Collies an Gentests gibt
).
Ich gönne guten Züchtern einen Gewinn, abolut! Was da an Arbeit und Herzblut drinsteckt, damit jemand anders einen tollen Hund bekommt! Da darf man meiner Meinung nicht rechnen, was ein Züchter an Geld investiert hat, sondern was er auch an Zeit und Wissen und optimaler Vorbereitung aufs Leben investiert hat.
Enya zog nicht sehr durchdacht ein, zugegeben, aber von Tag 1 an hat man gemerkt, ja, sie kannte Kinder, Autofahren, verschiedene Umgebung draußen, alles im Haushalt... Bei Joey haben wir die Röntgen-Auswertung (HD) schon beim Kauf mitbezahlt (damit möglichst viele ausgewertet werden), fand ich auch gut. Auch Joey fand ich sehr gut aufs Leben vorbereitet, da haben wir es ja auch nah miterlebt.
Womit ich mich schwer tue, sind horrende Summen für Designer-Mixe und (wie schon ein paar mal hier genannt) wenn ein Züchter den Preis nach Farben staffelt. Klingt für mich dann rein nach Ware für den Züchter und hm, die Gold-Brokat-Couch ist halt was teurer als die Anthrazit-Couch... Um solche Züchter mache ich einen riesen Bogen.
Ja, das kommt halt auch dazu.
Und wenn man dann mal schaut, was "papierlose" Hunde auf ebay Kleinanzeigen kosten, da kann man echt schlucken. Und die Leute ZAHLEN DAS! Für das Geld kriegen die teilweise zwei vernünftig aufgezogene VDH-Welpen. Unfassbar.
Ok, am Thema vorbei - aber das kann einem echt die die Sprache verschlagen.
Generell muss man sich ja schon ein bisschen am Preisniveau der Szene orientieren. Meine Welpen könnte ich, wenn ich wollen würde, international verkaufen, wenn es um die Nachfrage geht - und trotzdem tu ich mich echt schwer mit den Preisen. Ich persönlich habe aber einen Vollzeitjob, der für Brot und Suppe sorgt - und die Zucht ist für mich weder "Nebenerwerb", noch in irgendeiner Form gewinnorientiert - sondern durch und durch eine reine Herzensangelegenheit. Mich an meinen Hunden zu bereichern liegt mir total fern. Dennoch sehe ich es irgendwo nicht ein, dann weniger zu nehmen, als andere, die nicht mal die Hälfte des Aufwandes betreiben. Das ist dann auch irgendwo wieder eine "Stolzsache"
Kommt schon stark drauf an ... Also meine Schmerzgrenze für einen "normalen" Welpen vom Züchter wäre 1500.
Wenn es eine superkrasse geniale Verparung ist, wo die Eltern wirklich schon besonders gute Leistung gebracht haben und der Züchter einen guten Job macht und ich wirklich überzeugt bin, dann wohl auch mehr. Grad bei meiner Rasse gibt es ja eh nicht so große Wurfstärken und da gibt es gute Welpen eben auch nicht an jeder Straßenecke.
Zum Glück werde ich wohl erstmal nur selbst behalten, haha. Der Vorteil, wenn man selbst züchtet
Preise für Begleithunde und "Moderassen", die sich jenseits der 1500-2000 Euro bewegen kann ich ehrlich gesagt nur begrenzt nachvollziehen. Vielleicht noch, wenn es sich um eine wirklich sehr seltene Rasse handelt ... aber sonst? Würde ich für einen 0815 Begleithund mit zwei Standarduntersuchungen sicher nicht zahlen.
Ich finde das teilweise schon Wucher.
Ich persönlich sehe die steigenden Welpenpreise auch innerhalb meiner Rasse irgendwie sehr gespalten. Für meinen ersten Sheltie habe ich noch 850 Euro bezahlt, mittlerweile nehmen Sheltiezüchter ab 1200 (bis 1800) aufwärts.
Muss mir da für meinen nächsten Wurf definitiv nochmal Gedanken machen. Man will auch nicht "besonders günstig" anbieten, wenn man eigentlich das Gefühl hat, mehr zu leisten als andere Züchter, aber irgendwo muss man das ja auch vor sich selbst rechtfertigen.
Bei meinem letzten Wurf, wo alles glatt lief, bin ich mit einem kleinen Gewinn rausgegangen (je nachdem, was man halt jetzt alles reinrechnen will, aber meine Zuchthündin rechne ich z.B. nicht rein, die hätte ich ja auch ohne Zucht ...),
