Beiträge von McChris

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von terriers4me

    Wenn man das Bild des gerissenen Schafes sieht, fehlt eine ganze Menge, was ja eher dafür spräche, dass sich die Wölfe von den drei Hunden nicht groß haben stören lassen, sondern trotzdem in Ruhe fressen konnten?

    Ein totes Schaf wird nicht mehr geschützt. Die Lebenden werden geschützt. Und ja, auch wenns zynisch klingt, die Hunde haben einen hervorragenden Job gemacht. Die Herde ist nicht ausgebrochen und es gab kein surplus-killing. Für diese Überzahl an Wölfen ist das vermutlich das beste Ergebnis, was man erwarten durfte. Good job, good dogs.

    Stell Dir vor, die Hunde hätten versucht, die Wölfe vom toten Schaf wegzubekommen - dann wäre es weitergegangen.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Dass HSH, die rein zur Ergänzung des technischen Herdenschutzes in Minimalstbesetzung eingesetzt werden und auch noch hinter Zaun stehend, wie es in D gewollt ist, nichts mit dem eigentlichen Herdenschutz mit Hunden zu tun haben, hab ich schon mehrfach geschrieben. Bei 2 - 3 HSH sind nichtmal alle Positionen besetzt, die es in einem Hunde-Team gibt. Die Hunde können den wichtigsten Teil der ursprünglichen Aufgabe, nämlich im Umfeld der Herde bereits Wölfe auf Abstand halten, nicht erfüllen, ihnen bleibt ausser Bellen (was dann das OA auf den Plan ruft....) NICHTS.

    Ich gehe davon aus, dass man hinter Zaun in der Theorie sogar mehr Hunde braucht, als in Freiweide (in Freiweide kann 1 HSH bis zu 2 Wölfen das Leben schwer machen). Schlicht, weil WENN die Wölfe dran gehen, über den Zaun zu gehen, es tatsächlich viel wahrscheinlicher zu ernsthaften Kämpfen kommt, als wenn die Hunde ihren normalen Job machen könnten.

    Ich kann bei dem Link nix lesen, da erscheint nur die FB-Anmeldemaske.

  • Herdenschutzhunde an der Herde und technischer Herdenschutz

    Zitat von Cherubina
    Zitat von McChris

    Cherubina - war das im Kreis Vogelsberg?

    Ja, richtig. Kennst du die vielleicht? Ulrichstein

    Nur vom Telefonieren, die haben auch Wümmeniederungskangals vom FK freilebender Wölfe gesponsort bekommen. Im Telefonat klangen sie aber überaus vernünftig und auch danach, dass die die Hunde sorgfältig vorbereiten.

    https://www.freundeskreiswoelfe.de/bericht-herden…uf-dem-elan-hof

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Patti

    dass du dich nur auf das Thema Herdenschutz fokussierst

    Ja - und? Ich bin Weidetierhalter, natürlich tu ich das. Das Einzige, was ich unmittelbar beeinflussen kann, ist der Herdenschutz.

    Zitat von Patti

    Und wenn ich deine Anmerkungen zum dem letzten Video kritisiere, dann lediglich, weil du damit die Empfänger verlierst. Mich verlierst du damit jedenfalls. Wenn 3 Wölfe mehr oder weniger auf dem Hofgelände die Pferde auskundschaften und deine Reaktion darauf ist, "ja - also der Zaun zwischen Wiese und Paddock ist ja auch wirklich nicht wolfssicher" geht das in meinen Augen einfach über das Ziel hinaus.

    Naja, aber wenn der Zaun sehr wahrscheinlich die Ursache dafür ist, dass die Wölfe da überhaupt auskundschaften KÖNNEN, schliesst sich doch der Kreis wieder. Und ehe Du jetzt tief Luft holst: das ist für den reinen Herdenschutz vollkommen unabhängig davon, ob man der Meinung ist, dass Wölfe so dicht an Häusern nichts zu suchen haben. Es geht einem als Tierhalter, noch dazu als Hobby-Tierhalter, doch primär um die Sicherheit der Tiere. Das ist dort drumrum eine sehr offene Landschaft, da drauf zu setzen, dass Wölfe nicht dicht an die Höfe kommen, ist russisch Roulette. Das kann man gefährlich, doof und unzumutbar finden, aber es ist einfach so.

    Ich könnte jetzt noch schreiben, dass die Ausläufe, die man im Ganzen sehen kann, einer geht ja nach rechts noch weiter, aus Herdenschutz-Sicht bei Fluchttieren furchtbar klein sind und wie hoch die Verletzungsgefahr durch den *räusper* nennen wir es "eigenwilligen" Innenzaun in den Paddocks sein kann. Da sind Litzen an einen Balken gebunden, was für stromlos spricht, die Stecken sind krumm und schief (was sie erfahrungsgemäß sehr altersschwach macht, die brechen dann leicht und dann hat man schlimmstenfalls den Metall-Dorn irgendwo im Pferd stecken), da hängt Litze schlabberig zwischen den einzelnen Paddocks.

    Das ist ein im Alltag gewachsener Innen-Innen-Zaun, der bis dato da offensichtlich funktioniert hat, der in Sachen Sicherheit der Pferde bei Wolfspräsenz aber wirklich seine Tücken hat. Ähnlich ist es mit der Aufteilung der Paddocks.

    Klar, da kann man jetzt sagen: die Wölfe dürften dort gar nicht sein. Aber sie sind es nun mal. Und sie kommen erfahrungsgemäß wieder.

    Grob Luftlinie 10 km von dort entfernt, ist am 13.02. das Shetland-Pony gerissen worden.

    Da wären also Tipps für akute Not-Maßnahmen in Sachen Herdenschutz gefragt. Und da gehört einfach zu für mich, dass man auch erwähnt, dass der Paddock-Aussenzaun nicht ansatzweise wolfsabweisend ist. Wenn dort ganz aussen drum noch irgendwas wolfsabweisendes sein sollte, spräche ja allein das, dass die Wölfe das überwunden haben, eine ganz eigene Sprache und dann sollte man zum Wohl der Pferde erst Recht noch zusätzlich was am Paddockzaun machen.

    Das wären meine Empfehlungen an diese Pferdehalter. Rein aus Herdenschutzsicht und vollkommen unabhängig davon, was man davon hält, DASS die Wölfe dort hingelangen,

    denn daran....

    Zitat von Patti

    Und irgendwie ist die Situation noch immer ganz genau dieselbe.

    ...wird sich auch so schnell nichts ändern.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Patti

    Man kann nicht immer nur sagen: ja, da hätte der Zaun hier noch besser gekonnt,

    Das Traurige ist, dass man damit in sehr vielen Fällen Recht hat.

    Nur unterstellst Du mir da eine Motivation, die einfach nicht gegeben ist.

    Ich gehe in echt nicht mit WND-lern um, sondern mit an Herdenschutz interessierten Weidetierhaltern.

    DIE wollen sowas gern wissen, wo nämlich Schwachstellen in den Zäunen sind, um da Maßnahmen ergreifen zu können.

    Unter allein diesem Gesichtspunkt schreibe ich, wenn ich schreibe "rein aus Herdenschutz-Sicht". Das habe ich auch schon mehrfach so zum Ausdruck gebracht in diesem Thread.


    Zitat von Patti

    Ich verstehe ja, dass das deine Passion ist.

    Ja, natürlich ist es das. Auch, wenn es von Dir wie eine Beleidigung klingt.

    Ich hab nicht vor, meine Tiere irgendwann gerissen auf den Flächen vorzufinden und davon vielleicht sogar noch ein hübsches Video zu haben.

    Also: kümmere ich mich um Herdenschutz.

    Und weil das unter den hiesigen Bedingungen in D leichter klingt, als es umzusetzen ist, habe ich mich auch für andere Tierhalter eingesetzt, um Herdenschutzerfahrungen auszutauschen und anderen Tierhaltern bereits gemachte Fehler zu ersparen.

    Es gibt beim Thema Wolf mehrere Ebenen - das eine ist die politische, gesamtgesellschaftliche Ebene, in der es darum geht, wie grundsätzlich und in besonderen Fällen mit Wölfen umgegangen werden soll, eine andere ist die Frage: was mach ich als Weidetierhalter mit dem IST-Zustand? Mir gehts vor allem um Letzteres. Es gibt noch zahlreiche andere Ebenen dabei, aber diese beiden spielen für mich als Tierhalter die größte Rolle.

    Ich werde durch die hier im Thread vorherrschende Anti-Wolf-Stimmung, die von "man kann nichtmal mehr mit dem Hund raus" hin zu "Weidetierhaltung ist unmöglich so" in eine Pro-Wolf-Ecke gedrängt, in die ich überhaupt nicht gehöre. Ich bringe dem Wolf eine grundsätzliche Akzeptanz entgegen, ja. Aber das ist hier im Thread bereits ein Verbrechen, wie es scheint.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Patti

    Aber du weißt doch gar nicht, wie die Weide aussen rum eingezäunt ist? Wenn da ein wolfsabweisenden Zaun ist, braucht es doch zwischen Weide und Paddocks nicht noch so einen Zaun.

    Nein, das weiss ich nicht. Ich hab mich auf die im Video sichtbaren Zäune bezogen.

    Zitat von Sventje

    Würde ein solches Überwachungsvideo überhaupt versicherungstechnisch oder für eine Entschädigung ausreichen?

    Für rein versicherungstechnisch muss ein Zaun bestimmten Ansprüchen genügen, was die Ausbruchssicherheit angeht. Da ist die AID-Broschüre "Sichere Weidezäune" für die Versicherungen die Grundlage. Dazu gehört u. a. auch das Führen eines "Zaun-Tagebuchs", mit dem tägliche Zaunkontrollen nachgewiesen werden können.

    Zitat von Patti

    Ich finde, auch die Herdenschutzsichtweise muss irgendwie in Relation gesehen werden.

    Ich verstehe unter Herdenschutzsicht einfach nach bestem Wissensstand durchgeführten Herdenschutz. Der vollkommen unabhängig davon ist, ob man die Sache mit den Wölfen doof oder gut findet. Da gehts allein um die Tiere HINTER dem Zaun. Mir als Tierhalter hilfts doch überhaupt nix, beim Herdenschutz darauf zu setzen, dass Wölfe wissen sollen, wo der baurechtliche Aussenbereich anfängt und sie sich somit aufhalten dürfen.