Beiträge von LasPatitas

"Zu den kognitiven Fähigkeiten eines Menschen zählen zum Beispiel die Aufmerksamkeit, die Erinnerung, das Lernen, die Kreativität, das Planen, die Orientierung, die Imagination, die Argumentation, die Introspektion, der Wille, das Glauben und einige mehr."

http://de.wikipedia.org/wiki/Kognition

Weil sie schon Erfahrungen damit gemacht haben (zugesehen wie ein anderer Hund überfahren wurde, angehupt/angeschrien/beworfen wurden aus dem Autos, selber die Geschwindigkeit/Gefährlichkeit bemerken).

Aber ich weiß ehrlich nicht was das mit deinem Artikel zu tun hat, denn du sagst ja, man erkläre jemanden die Gefährlichkeit ohne dass er sie selber direkt wahrnimmt......und der Hund nimmt sie dort direkt wahr (durch operante Konditionierung, klass. Konditionierung, Nachahmung) und dort ist kein Mensch der dem Hund die Gefährlichkeit erklären kann (wenn er sie denn überhaupt verstehen würde) wie in deinem Beispiel.

P.S. warum sollte eine Konditionierung nur erfolgen wenn der Mensch in der Nähe ist?

Mh da können viele Günde reingespielt haben: die Hündin deiner Mom war bestimmt durh das Spiel hochgputscht, die hormonelle Umstellung, die Massregeln vom letzten Mal (die in den Augen der Hündn nichts geholfen hat?) und diesmal stärker ausfiel, der Effekt, dass keine Line mit im Spiel war die sie hindern konnte (sie hat ja schon bemerkt, dass man nur doll genug in die Leine reinspringen muss und sie reißt/kann sich los reißen). Es kann auch in die richtung Jagdverhalten gehen.........

Die Kosten-Nutzen-Analyse

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Das funktioniert aber nur bei einem Menschen, weil du ihm das erklären kannst und er sich das vorstellen kann und horausschauend denken kann, versuch doch mal einen Hund zu erklären, dass es gefährlich ist über Straßen zu laufen, stell dich an eine Straße mit unangeleinten Hund (der auch nocht nie Übungen an der Straße gemacht hat) und guck mal was passiert.......der arme Hund

Einen Knüppel über den anderen Hund zu ziehen ist schon krass... in den USA gibt es ein Abwehrspray (nein, es ist kein Pfefferspary.....).

http://thepamperedpetmart.com/Merchant2/merc…=TPPM/PROD/DSCS

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Doch, es ist erlaubt, solange du sie für dein Eigenbedarf züchtest und tötest und nicht verkaufst. Wenn du welche verkaufst (tot), musst du einen Kurs machen, wie man Wirbeltiere tötet. Ansonsten brauchst du den nicht.
Lebend verfüttern allerdigs ist nicht erlaubt.

Ich denke aber, mann muss einen Nachweiss bringen, warum man die Tiere tötet, denn man darf Wirbeltiere nicht einfach so ohne Grund töten oder Leid zufügen. Und ich denke nach wievor, dass man auch für private Zwecke (ohne Verkauf) eine Sachkunde zum Töten braucht. Warum brauchen denn Wissenschaftler eine, wenn sie die Tiere nicht verkaufen?

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Hallo LasPatitas,

als Fleischer kenn ich den Unterschied zwischen Maus und Kuh sehr wohl. Es geht darum, dass Fleischabfälle zum Verfüttern sowieso anfallen und dies in ausreichender Menge.
Sollten jetzt etwa zusätzlich Ratten und Mäuse gezüchtet werden, um den Bedarf an Hundefutter zu ergänzen. Es geht um die Notwendigkeit und die ist hier nicht gegeben.
Außerdem werden Rinder alle einzeln nach Krankheiten untersucht, was ja bei Ratten und Mäusen schlecht durchzuführen wäre.

LG Edgar und Mini

Wenn du den ganze Fred gelesen hättest, wüsstest du, dass ich der Meinung bin, dass wenn man Müse/Ratten verfüttert, denn Mäuse/Ratten aus Versuchsanstalten genommen werden, die so oder so getötet werden......und normalerweise einfach entsorgt werden......

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Genau an Deinen Beispielen kann man die Kognition gut erklären.

Wir halten an der roten Ampel weil es uns Jemand erklärt hat. Wir haben es gelernt, das wenn wir über eine rote Ampel fahren es zum Unfall kommen könnte. Keiner hat Dich darauf konditioniert. Konditionierung wäre hier: Du fährst über rote Ampel und Fahrlehrer knallt Dir eine und das innerhalb einer Sekunde.

Auch bei den Autoschlüsseln hat der Hund den Unterschied erkannt. Er weiß welcher Schlüssel zum Auto gehört und weiß so was los ist. Ist auch keine Konditionierung, denn er hat es gelernt. Es ist eine Schlußfolgerung, denn kein Mensch sitzt innerhalb von einer Sekunde im Auto.

Konditionierung ist Reflex und Kognition ist Verstand. Da Hunde mehr Verstand haben als man immer gedacht hat, braucht man die Konditionierung, also Erziehung über Reflex, nicht. Selbstverständlich kommt die Konditionierung auch unbewußt in unserem Leben vor. Zum Beispiel: Kind klaut Keks und Mama schimpft sofort los. Würde Mama aber erst nach 10 Minuten schimpfen, müßte sie dem Kind sagen wieso sie schimpft. Genau das traue ich dem Hund auch zu es trotzdem noch nach 10 Minuten zu verstehen bei Erklärung. Es ist sogar wissenschaftlich bewiesen das der Hund nachdenken kann.

LG Tina

Du beschreibst den Unterschied zwischen klas. Konditionierung und Operante Konditionierung........klas. Konditionierung erfolgt unbewusst, operante Kond. läuft über Motivation ab....

Kognition ist ein Überbegriff zu einem Unterpunkt u.a. auch Lernen gehört....http://de.wikipedia.org/wiki/Kognition

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Ich würde die Schleppleine als neg. Bestrafung ansehen, denn ich nehme dem Hund damit den (Jagd-)Erfolg, die Reizangel als pos. Bestärkung.

Als pos. Bestrafung würde ich z.B. eine Klapperdose ansehen.

Aber die Schleppi wird auch hinzugefügt und wäre auch pos. Bestrafung....mh schwierig.......

Mhh wahrschineloch wäre eine neg. Bestrafung, wenn du das Beutetier wegzaubern könntest

Obwohl ja hier wieder das Problem bei der Jagd ist: nicht erst das Töten der Beute empfindet der Hund als Erfolg......