sorry, edit ging natürlich nich mehr. die ts fragte ja eingangs auch nach der einschränkung von wegen verhaltenskette, die du ja auch bei meim vorschlag nich unberechtigt brachtest. ich hab deine aw jetzt so verstanden, dass dus nich so machn würdest, wie sies beschreibt, sondern eben so, wie dus beschreibst. oder hab ich dich falsch verstanden?
is es nich so, dass bei allen möglichen trainingsgeschichten hund auf die idee kommn könnt, ich mach jetzt x, weil dann krieg ich für abbruch von x wat tolles.
Prinzipiel lernen meine Hunde dadurch, dass ich sie in die (für mich) richtige Position bringe oder das (für mich) richtige Verhalten zeigen (ich es auslöse) oder darauf warte und dann kommt eine Belohnung. Bzw ich gar nicht so lange warte bis Fehlverhalten geziegt wird, sondern schon Ansätze für richtiges Verhalten belohne.
Wenn Fehlverhalten NICHT selbst belohnend ist und keiner Person oder Tier schade (inklusive meinen eigenen Hunden), dann ignoriere ich das, wenn das geht (z.B. betteln). Und bei solchen Sachen kann man clicken, wenn der Hund ein Alternativverhalten zeigt (manche tun es auch bei anderen Verhalten wie anspringen oder so, wenn Hundi etwas anderes macht, kommt ein Klick).
Wenn das Fehlverhalten selbstbelohnend ist (wie verbellen, jagen, klauen) muss das abgebrochen werden. Ich kann es nicht ignorieren (weil Hundi sich selbst belohnt) und auch nicht hinterher Alternativverhalten bzw Abbruch klicken (weil sonst eine Verhaltenskette entsteht). Wohl kann ich aber Ansätze zum Abbruchverhalten klicken, wenn vorher durch Selbstbelohnung das ganze Fehlverhalten durchgelaufen ist (Beispiel: Hund sieht Hase und rennt immer hinterher. Diesmal: Hund sieht Hase, lässt sich abrufen/ablegen o.ä. und bekommt dann einen Klick).
hund lernt aber doch, wenn mans ganz richtig macht, wie das verknüpft is und sollte gar nich auf die idee kommn, dass in nem andren kontext zu bring. abgesehn von ausnahmesituationen natürlich!
Das gilt für Verhalten welches ich auslösen möchte (z.B. hinsetzten mit der Verknüpfung zum Wort/zeichen für Sitz, aber nicht für Änderung von Fehlverhalten, wenn der Hund noch das Fehlverhalten zeigt).
gibt ja immer ne aufforderung bevors losgeht und auch nur lob/belohnung in kombi mit aufforderung und umgehendem abbruch bei aufforderung. und weil das belln ja hier auch n verstärker is (oder nich? 
) machts das ganze besonders effektiv und zeigt dem hund auch noch, dass sein natürliches verhalten manchmal richtig freude verursacht beim menschen. dass sich das so gar nich lohnt weils nich belohnt wird und auch sonst nich gut ankommt, wenn unaufgefordert, sollt dann bei denen helfen, die vielleicht doch auf die idee kommn. 
Naja, dem Hund wird ja nicht beibegbracht gar nicht mehr zu bellen, sondern auf Kommando mit dem Bellen aufzuhören. Er bellt ja dann trotzdem und wird abgebrochen.
die 3 hunde von den ich sprach, habens halt gar nich erst probiert. kann aber auch sein, dass die mich gut genug kenn, das gar nich erst zu probieren, oders liegt daran, dass ichs ausnahmsweise ma total richtig gemacht hab. oder einfach glück gehabt, aber das glaub ich wiederum nich. 
bei denen bin ich zb mit nein & co gescheitert und hab dann den andren weg genomm.
... ich hab ein Hochbett, das Körbchen steht unten drunter. Da es oben für gewöhnlich sehr warm ist, hab ich eigentlich immer das Fenster auf. Damit es Raya nicht zu kalt wird, hab ich immer die Schlafzimmertür offen gelassen, damit sie ins Wohnzimmer kann. Dort hat sie meistens auch geschlafen. Nachteil hier: Im Wohnzimmer ist auch die Wohnungstür zum Hausflur. D.h. hier hört sie sofort, wenn im Flur etwas passiert.
