Beiträge von sinaline

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Genau deshalb habe ich ja diesen Beitrag geschireben.

Ich möchte hier jetzt keine Forschungen betreiben aus denen hervorgeht, wie stark sich die Gene verändert haben. Es geht schlicht und ergreifend darum sich einfach mal Gedanken über die Sache zu machen. Sich einfach mal zu überlegen welchen Stellenwert der Hund in der heutigen Gesellschaft bekommen hat und wo das vielleicht noch hinführen könnte. Sich dieser Sache einfach mal bewusst zu werden. Einigen ist das vielleicht gar nicht so bewusst und man kann doch einfach mal drüber sprechen/schreiben.

Das ist halt mal ein anderes Thema wo man vielleicht sonst gar nicht drüber nachdenkt.

Aber wie willst du diesen Gedankengang weiter verfolgen, wenn nicht ganz klar ist, wieviel Wolf (oder Instinkte von diesem) in einem Hund stecken.
Gesellschaftlich ist uns das Allen klar, wo der Hund steht...aber vom reinen Instinkt her (vom Hund aus betrachtet) müßte eben noch Einiges überdacht werden...und das kann man meiner Meinung nur, wenn man einen Hund nicht gesellschaftlich aus menschlicher Sicht betrachtet, sondern den Hund (wie auch der Wolf) als Caniden.
...Du kannst diese Themen nicht trennen...sonst würdest Du über die Instinkte eines Hundes hinwegsehen...und das führt schlicht und ergreifend dann zur Vermenschlichung eines Hundes.

Auch interessant:

http://www.focus.de/wissen/wissens…aid_148930.html

Nur so nebenbei

Übrigens verleitet die Überschrift Deines Threads zu einem Vergleich von Wolf und Hund.

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Der Hund stammt auch nicht vom Wolf ab. Beide stammen von einem gemeinsamen Vorfahren. Ebenso wie Mensch und Affe. Und wieso haben Hund und Wolf mehr gemeinsam, als Mensch und Affe?

Ich glaube, das ist umgekehrt so. Ich glaube, daß ein Menschenaffe deutlich mehr Gemeinsamkeiten mit dem Menschen hat und umgekehrt, als ein Hund mit Wolf und umgekehrt. Warum ich das glaube?

Ein Affe würde mit einem Menschen nur eine wirklich soziale Bindung eingehen, wenn er keinen oder wenig Kontakt zu Artgenossen hat. Ein Affe bleibt freiwillig immer lieber bei seinesgleichen, ebenso der Mensch.
Ein Hund jedoch geht freiwillig und meistens lieber mit dem Menschen eine soziale Bindung ein, als mit Artgenossen.

Ein Affe muß die Gestik und Mimik eines Menschen erst lesen lernen, kann beispielsweise mit Zeigegesten wenig bis gar nichts anfangen. Ein Hund kann Zeigegesten eines Menschen ohne vorheriges Training sehr wohl deuten...

Dazu empfehle ich die Lektüre von Coppinger, Schönberger, Aldington usw...

Hund ist Hund, Wolf ist Wolf... Mensch ist Mensch, Affe ist Affe. Was sollen immer wieder diese Vergleiche? Selbst jeder Hund ist anders. Lernt die Grundbedürfnisse der Art kennen, macht Euch über die Lerngesetze schlau und dann lernt EUREN Hund kennen, Euer Individuum!!!

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Das inpliziert aber irgendwo eine Veränderung eines Charakter- (Sozial) Genes.
Oder eines Lerngenes ...oh mann ich bin verwirrt.

Ich weiß ja das die direkte Abstammung: Mensch - Affe, Hund - Wolf, so nicht besteht, ...

...tschuldigung für die Frage...aber ich kenn mich da echt nicht so in Genfragen aus

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Generell eher nicht. Selbst wenn man die Wolfswelpen vom ersten Tag mit der Flasche aufzieht, werden sie keine Kunststückchen lernen. Diverse Forsche haben das ja gestestet und sind zu diesem Ergebnis gekommen. Aus diesen Tests resultiert auch die Erkenntnis, dass Wölfe ihre Artgenossen vorziehen, auch wenn sie vom ersten Tag beim Menschen waren.

Da hast Du wohl Recht.
woher stammt der Hütetrieb bei Hunden...vom Jagen und Treiben?

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Hm ... dazu fiel mir spontan ein: Wieviel Affe steckt in einem Menschen?

Ich glaube ein Wolf und ein Hund haben mehr gemeinsam...als Mensch und Affe

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Ich habe mir mal ein paar Gedanken gemacht und möchte euch auch mal zum Nachdenken anregen und eure Meinungen lesen.

Immer wieder wird von Experten oder auch Möchtegernexperten gesagt, dass der Hund vom Wolf abstammt. Soweit so gut. Aber wieviel Wolf steckt noch in unseren Schoßhunden? Und ist es nicht so, dass die Hunde durch Zucht und Domestizierung sich immer weiter vom Ursprungstier dem Wolf entfernen.

Gute Frage...ich weiß zwar WIEVIEL Genabweichung zwischen Hund und Wolf liegt...aber WELCHE Abweichung es ist, ist mir nicht bekannt....bin ja auch kein Genexperte...aber vielleicht weiß ein anderer User mehr darüber?

Welche Eigenschaften haben unsere Hunde überhaupt noch behalten? Den Jagdtrieb, dem wir mit allen Mitteln im Antijagdtraining versuchen zu unterdrücken oder zumindest einzudämmen?

Tja und da scheiden sich die Geister...warum muß ich einen Hund das jagen abtrainieren?...ich denke das schwierigste ist, einen hoch ambitionierten Jagdhund so an sich zu binden, das er mit uns jagd, also Ersatzjagd mit uns treibt( ich weiß, die Gefahr des Ballljunkies ist nicht weit)...und DAS spricht wieder für die Tatsache, das in einem Hund noch sehr viel Wolf "mitspielt".
Bei einem teritoralem Hund genauso...
Aber ich bin mir jetzt nicht sicher ob Du nur von den Gesellschaftsschoßhunden sprichst.

Würde sich ein Wolf dazu breitschlagen lassen Kunststückchen zu machen, über Hürden zu springen oder Bällchen zu apportieren? Wohl eher nicht.

Vielleicht nur wenn er von Welpe an an Menschen gewöhnt ist und dann auch nur wenn er einen ganz, ganz, ganz "guten" Tag hat ...sonst wohl eher nicht.
Ich denke es gibt aber auch unterschiedliche Charaktere unter Wölfen.ZB den Späher, den Jäger (oder Treiber), der der das Vieh erlegt, den Führer, den Wächter (ich glaub das gehört zum Späher)...das einzige, was mir nicht klar ist, woher der Hütetrieb kommt?

Wir wünschen uns einen treuen Begleiter, der uns hingebungsvoll anschmachtet und alles für uns tun würde. Einen Hunde, der möglichst keine Probleme mach, keinen übermäßigen Jagd-, Schutz- oder Beutetrieb hat. Entspricht das noch einem Wolf?
Sollte man sich dann nicht endlich vom Gedanken verabschieden, dass wir einen Urahnen des Wolfs im Wohnzimmer liegen haben und den Hund endlich als das ansehen, was er wirklich ist? Einen Hund!

Naja ,der Hund heißt nicht umsonst Hund, sonst hieße er ja noch immer Wolf.
Ich denke schon das der Hund sich immer mehr Charakterlich vom Wolf entfernen wird.
Ob das Gentechnisch Folgen hat, weiß ich nicht genau...

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ja stimmt er kann nich gut mit stress umgehen.
darum wollt ich ihm das diesesmal leichter machen.
ich glaub das er absolut trennungsangst hat.
wie mein vermieter aus dem nichts gekuendigt hat (wegen verbauen)
war ich extrem fertig mit den nerven und das muss ich anscheinend extrem doll auf ihn uebertragen. er versucht mich jetzt durch die schwangerschaft die ganze zeit zu beschuetzen.
mein freund muss des abends mit beiden rausgehen weil er im dunkeln nicht mal pinkeln moecht.
ich war schon am ueberlegen, das wir eine woche frueher in das neue haus gehen damit er sich gewoehnt.
und das ich beim ëigentlichen" umzug nicht in der naehe bin. ich darf doch nichts mehr tragen, ausser 5 kg
is das wohl ne gute idee? hab den ganzen tag drueber nachgedacht was das beste sein koennte

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...sei mir nicht böse, Du redest die ganze Zeit von Dir ...wir wollen aber mehr über den Hund erfahren...sonst können wir keine kleinen Tips geben.
Ist er nervös, weil er Dich beschützen will?
Läuft er Euch den ganzen Tag hinterher?
Was spielt er am liebsten?

Wie erzieht ihr Ihn...mit positiver Bestärkung?
Gibt Ihr Euren Hund eine Auszeit?

Also rein aus der Situation heraus versteh ich den Biß jetzt nicht, aber Du schriebst der Hund sei generell nervös (ängstlich?)
Wie äußert sich das?

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Jep, genau so!

Nö, ganz sicher möchte ich auch keine bestimmten Arbeitshunde wegzüchten lassen wollen...Alle sind sie in Ihrer Art Einzigartig...und das wäre bestimmt auch ein "Sofahund"...auch wenn sich manche von Euch so einen Hund als sagen wir mal "Zombiehund" vorstellen (ist Da, aber lebt irgenwie net )
Für(fast) Jeden soll es den richtigen Hund geben...und unsere heutige Gesellschaft braucht viel mehr Sofahunde, die mit ihren Sofabesitzern glücklich werden

Nochmal:

1. Wie alt ist der Hund
2. Hundin oder Rüde?
3. wie sieht Euer Tagesablauf mit Hund aus.
4. in welchen Situationen ist der Hund ängstlich?
5. Wie sah die Situation genau aus, bei der es passiert ist (Biß)

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was heißt denn ewig warten? die zeit, sich einen vernüftigen züchter zu suchen, sollte man sich schon nehmen. es ist immer von vorteil richtig informiert zu sein.
beim züchter kann man nicht nur die elterntiere sehen, sondern auch alles über die vorfahren erfahren.
auf ein neues auto kann mensch doch auch warten, warum nicht auf einen hund?

die meisten sind doch viel zu hibbelig zum Warten (wenn es nicht um die finanzielle Seite geht) ...ich bin ja ehrlich mir ging es genauso
Wenn die ersten Anfragen nicht positiv sind, dann muß man meistens noch ein 1/2 bis 1 Jahr warten...was natürlich sehr verständlich ist aber von den meisten nicht "ertragen" wird.
Das ist der größte Fehler, die Ungeduld.

steter tropfen höhlt den stein. wenn man immer sagt, man kann nichts ändern, dann bleibt auch alles beim alten. es gibt enorm viele menschen, die trotzdem noch bereit sind zu lernen, auch wenn man es in manchen beiträgen nicht glauben mag.

Man lernt es spätestens nach dem ersten Hund, wenn man wirklich WEIß, WAS "auf dem Spiel steht". ...bzw. WORAUF man achten muß.