Beiträge von Lucanouk

    Zitat

    Drum finde ich ein Verbot der Rasse eigentlich für bedenklich, da man die Rasse ja auch entsprechend vernünftig
    züchten könnte.

    wie willst du eine rasse vernüftig züchten, wenn schon der rassestandart körperliche gebrechen vorgibt?

    dann müsste man die standarts abändern. und zwar gnadenlos soweit, bis die hunde gesund sind.

    der mops und die bulldoggen müssten eine lange nase bekommen, der unterkiefer müsste normal mit dem oberkiefer abschließen, beim basset müssten die hautfalten verschwinden, die beine der eb müssten gerade werden, die hunde leichter. 31 cm sh und 35 kg dürfte es dann eben wirklich nicht geben. der hochzucht des deutschen schäfis müsste sich von der starken hinterhandwinkelung verabschieden...

    ich denke nicht, dass das geht.

    leider.

    Zitat

    Jimmy Jazz hat geschrieben:Da lobe ich mir denn doch den Strassenköter.

    liebe Grüsse ... Patrick

    Zitat

    Der oftmals - nicht immer - alle diese "Fehlkonstruktionen" in sich vereinigt.

    Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

    mischlinge können auch nicht gesünder sein, wenn in ihnen rassemerkmale stecken, die ihren körper dazu verdammen eine fehlkonstruktion zu sein.

    es sei denn, diese merkmale gleichen sich 1:1 aus.

    Zitat

    Sicher, Du hast Recht, die Zucht bestimmter Rassen kann vom Gesetzgeber verboten werden und eigentlich ist die Qualzucht ja im § 11b Tierschutzgesetz geregelt. Danach dürfen Tiere genetisch nicht so verändert werden, daß sie körperliche Leiden ertragen müssen.

    Leider sind aber an diesen Gesetzen nur Politiker beteiligt. Entsprechend schwammig ist die Aussage.

    Würden Kynologen zu Rat gezogen werden, gäbe es keine Rasselisten, dafür wären aber die Möglichkeiten der legalen Qualzucht zumindest eingeschränkt.

    Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

    danke gaby...du hast verstanden, worauf ich hinauswollte.

    Zitat

    Marika, höfliche FRage: Du weißt aber schon, warum dieses Listenhundegesetz entstanden ist?

    Fini hat Recht mit den Äpfeln und Birnen!

    natürlich weiß ich, warum dieses gesetz entstanden ist. mir geht es aber nicht um das warum (hab ich ja auch schon geschrieben), sondern darum, dass es durchaus möglich wäre die zucht anderer rassen zu verbieten.

    über die sinnlosigkeit der rasselisten braucht man ja hier nun hoffentlich nicht diskutieren.

    Zitat

    Marika, wie viele Leute fahren unter Betäubungsmittel Auto oder bewegen sich sonstwie im Strassenverkehr, handeln falsch, weil der Cannabis, Koks oder Crack-Konsum ihren Verstand benebelt hat?

    Wieviele Straftaten werden aufgrund von Betäubungsmitteln begangen?

    Der Vergleich hinkt, und zwar gewaltig!

    Thema Auto.. würdest Du dir jetzt einen fabrikneuen Toyota anschaffen? Bei all den bekannten Probs in puncto Bremsen ?

    Die Autos aus der Rückrufaktion sind alle als technisch einwandfrei zugelassen worden...

    natürlich werden verbote und gesetze immer umgangen, das sollte jedem klar sein. mir war klar, dass solch ein einwand kommen wird.

    wenn es jetzt nach deiner logik geht, birgit, müsste es gar keine gesetze geben, weil es immer eine minderheit gibt, die sich nicht daran hält.

    also anarchie für alle???

    jahr für jahr gibt es unfälle aufgrund von betrunkenheit am steuer...und die wird, es trotz gesetzen immer wieder geben. sollten wir deshalb die gesetze abschaffen?

    es gibt immer wieder leute, die ohne führerschein fahren...sollten wir deshalb alle fahrschulen und den lappen abschaffen?

    zum thema toyota: sicherlich gibt es große sicherheitslücken bei vielen autos. jedoch sind die hersteller und auch die autofahrer verpflichtet ihren wagen regelmäßig überprüfen zu lassen. sonst darf er nicht fahren, ganz einfach ;) poassiert was, sind sie dran.

    wenn es danach geht, deshalb keine verbote bzw. gesetze aufzustellen , muss es weder ein kupierverbot noch regelungen zur zwingerhaltung geben.

    immerhin leben genug hunde an der kette in zu engen zwingern und es wird immernoch heimlich kupiert. sollten wir deshalb das tierschutzgesetz komplett abschaffen? ist es deshalb sinnlos?

    der große punkt ist: es wird immer ungerechtigkeiten geben, überall auf der welt. ob es nun kinderarbeit, massentierhaltung und qualzucht ist. und es wird immer wiedre leute geben, die sich nicht an regeln halten.

    doch was sagt die gesellschaft dazu? ein betrunkender autofahrer, der einen unfall verursacht wird von der gesellschaft gemieden und bestraft.

    ein autohersteller, der offensichtlich fehlerhafte auto produziert bekommt einen schlechten ruf.

    der dealer, der heroin verkauft kann das nur heimlich tun. denn wenn es rauskommt, sitzt er im knast und wird ebenfalls von der gesellschaft gemieden.

    doch der bulldoggenzüchter, der völlig degenerierte tiere züchtet darf das ganz legal und bekommt sogar anerkennung und lob für seine besonders übertypisierten tiere.

    und das natürlich nicht zuletzt, weil die gesellschaft und auch die gesetze das so entschieden haben. wäre die bulldoggenzucht verboten, würde es keine ausstellungen mehr geben, die teilweise im fernsehen übertragen werden. die rasse würde zu einer hunderasse werden, die sicherlich immer ncoh vermehrt werden würde.

    aber rühmen könnte man sich nicht mehr damit, solche tiere zu züchten.
    die tatsache, dass diese rassen im fci und im tierschutzgesetzt unangetastet bleiben legitimiert die zucht dieser geschöpfe.

    und das finde ich nicht o.k.

    Zitat


    Na das ist doch ein Vergleich von Äpfeln und Birnen. Nicht die FCI hat das Züchten von Sokas verboten, sondern der Deutsche Gesetzgeber und zwar aus ganz anderen Gründen. Berechtigt oder nicht sei mal dahingestellt.

    Wenn schon Vergleiche, dann bleibt bitte bei einer Obstsorte.

    es geht mir in diesem fall nicht darum, warum es verboten wurde, sondern, dass ja möglich wäre, die zucht einer rasse oder mehrerer zu verbieten. und gerade die tatsache, dass der deutsche gesetzgeber so etwas, ganz unabhängig von angebot und nachfrage, veranlassen kann, lässt für mich die frage offen, warum es nicht im falle einer offensichtlichen qualzucht möglich ist.

    natürlich bstimmt das angebot die nachfrage...aber ich frage mich schon, wie die grundregeln des fci, von lotusliese eingestellt, mit dem rassestandart von mops, basset und co zusammenpassen.

    angebot bestimmt immer die nachfrage, ABER es gibt gesetzliche regelungen. um mal beim beispiel auto zu bleiben: wenn ich mir als kunde ein auto mit sonderwünschen anfertigen lasse, bestimmt der tüv, ob es auf der straße fahren darf. eben, weil die gefärhdung von leben auf dem plan ist, wenn es nicht 100%ig sicher ist. weil hier über anderes leben mitbestimmt wird.

    beim hund wird ebenfalls über andere lebwesen bestimmt..und hier haben züchter anscheinend freie hand und dürfen behinderungsvermehrerei sogar rassezucht nennen. zum leid der tiere. weil ja die nachfrage besteht. ist das ethisch in ordnung?

    oder wir nehmen mal ein ganz anderes thema: betäubungsmittel. missbrauche ich ein betäubungsmittel gefährde ich eigentlich nur mich selbst. ich entscheide in diesem moment nicht über ein anderes leben. aber das darf ich nicht. das ist gesetzlich geregelt, jedenfalls bei einigen betäubungsmittel. hier an dieser stelle wird ganz klar die gesundheit des menschen über seinen wünschen stehen. ansonsten drohen harte strafen. hier darf das angebot nicht einfach frei die nachfrage bestimmen.

    es gibt gesetze, die das regeln.

    um mal wieder zum thema "hunde" zurück zu kommen.

    wieso kann es sein, dass die zucht von sogenannten kampfhunden verboten ist, obwohl staff und co körperlich keinerlei angezüchtete gebrechen haben (den bully nehmen wir hier mal gaaaanz deutlich raus) und eine gewisse nachfrage herrscht, während weiterhin bulldoggen und andere körperlich benachteiligte tiere gezüchtet werden?

    hier wird deutlich, dass zuchtverbote bestimmter rassen durchaus möglich sind.

    es kommt nur immer darauf an, welche lobby dahinter steht...

    muss man denn wirklich darauf hoffen, dass das vom angebot und der nachfrage geregelt wird????

    da haben wir schon den ersten hinweis auf eine krankheitsanfällige haut. überschüssige haut neigt nun mal zur faltenbildung. udn falten bilden gerne exzeme.

    Zitat

    KOPF : Der Nasenrücken verläuft fast parallel mit der Linie des Schädels und ist nur geringfügig länger als der Abstand zwischen Stop und Hinterhauptbein. An Stirn und Wangen darf mässige Faltenbildung vorhanden sein. In jedem Fall soll die Haut am Kopf so lose sein, daß sie sich deutliche runzelt, wenn sie nach vorne gezogen oder wenn der Kopf gesenkt wird.

    soviel dazu...noch einmal: faltenbildung bedeutet auch eine hohe anfälligkeit gegenüber exzemen.


    Zitat

    Augen : Rautenförmig, weder hervortretend noch zu tief gebettet. Dunkel, dürfen jedoch bei helle Hunden in verschiedenen Tönen bis zu Mittelbraun sein. Ruhiger, ernster Ausdruck. Das Rot der Nickhaut ist sichtbar, jedoch nicht übermäßig deutlich.


    warum sollte bei einem gesunden hund die nickhaut sichtbar sein? was bdeutet "nicht übermäßig"?

    Zitat

    Ohren : Tief, genau unterhalb der Augenlinie angesetzt, lang, jedoch nicht übertrieben, reicht er gut bis zur Spitze eines Fangs von korrekter Länge. In der vollen Länge schmal und gut nach innen eingerollt, sehr geschmeidig, fein und samtartig in der Beschaffenheit.

    bis zur spitze des fangs...aha...zu lange ohren werden schlecht belüftet und neigen zu chronischen entzündungen. doch was ist zu lang? hier wird natürlich nicht geschrieben "zu lange ohren erwünscht"...aber die längenangabe lässt nur "zu lang" zu.


    Zitat

    Ohren : Tief, genau unterhalb der Augenlinie angesetzt, lang, jedoch nicht übertrieben, reicht er gut bis zur Spitze eines Fangs von korrekter Länge. In der vollen Länge schmal und gut nach innen eingerollt, sehr geschmeidig, fein und samtartig in der Beschaffenheit.

    Zitat

    VORDERE GLIEDMASSEN : Kurze, kräftige Vorderläufe mit starken Knochen. Am Vordermittelfuß befinden sich Hautfalten.

    Zitat

    HINTERE GLIEDMASSEN : Sehr muskulös und ausgeprägt, erscheint sie von hinten betrachtet fast kugelförmig. Faltenbildung am Hintermittelfuss kann vorhanden sein, ebenso eine kleine Tasche am hintere Teil des Sprunggelenks, die sich aus der losen Haut bildet.

    wozu braucht ein gesunder hund hautfalten an den beinen???? diese stellen ein massives gesundheitsrisiko dar.

    Zitat

    PFOTEN : Massiv, gut aufgeknöchelt und mit dicken Ballen. Die Vorderpfoten zeigen entweder gerade nach vorn oder sie können leicht nach außen gerichtet sein.

    auch hier steht, dass die pfoten nach außen gerichtet sein dürfen...auf gut deutsch: schiefe beine sind erlaubt.

    so noch mal größe und gewichtsangaben checken...und was fällt auf???

    33-38 cm schulterhöhe und bis 35 kg (quelle: wikipedia)

    nur mal ne kleine anmerkung dazu: mein mali-podenco-mix ist 67 cm hoch und wiegt satte 28 kg.

    diese gewichts- und größenangaben sind mit einem gesunden beweglichen körperbau absolut nicht vereinbar. wenn ich mit meinen 1,60 m mehr wiegen würde, als ein 3 m hoher mensch (den es natürlich nicht gibt) wäre ich wahrscheinlich nicht gerade das aushängeschild für gesundheit, oder?

    tut mir leid für den eb-doppelpost, hab es grad gesehen.

    @lotusliese:

    Zitat

    Auch wenn 1000 Kunden zu BMW gehen und meinen eine noch kürzere "Schnauze" wäre schicker und die Lüftungsschlitze sind eigentlich hässlich, es würde nie eine Fahrzeugreihe entstehen, in dem der kühler / Lüfter keinen Platz mehr hat oder das Auto keine Luftzufuhr mehr bekommt. Und so, wie sich der Designer mit dem "Innenleben des Fahrzeuges" und der äußeren Optik, die STVO-kompatibel sein muss, auseinander setzt, so sollte ich es eigentlich auch von einem Züchter erwarten können....

    :gut: :gut: :gut:

    sicherlich steht im standart nicht wortwörtlich "schmerzen beim springen", "chronische ohrenentzündung" etc. pp.

    man kann es ja auch anders formulieren.

    aaalso hier mal ein paar auszüge:

    1. englische bulldogge (quelle: http://www.acr-ev.de/rsenglbulldogs.htm)

    ALLGEMEINE ERSCHEINUNG:

    Zitat

    ...Massiver Kopf, im Verhältnis zum Körper ziemlich groß. Kein Merkmal darf derart dominieren, dass die Ausgewogenheit insgesamt gestört ist, oder der Hund verformt oder in seiner Bewegungsfreiheit beeinträchtigt erscheint. Gesicht kurz, Fang breit, stumpf und nach oben gerichtet. Körper kurz, gut zusammengefügt, Gliedmaßen stämmig, gut bemuskelt und von starker Kondition. ]Hinterhand hoch und kräftig, aber im Vergleich zur schweren Vorhand etwas leichter.Hündinnen nicht so großrahmig und stark entwickelt wie Rüden.

    Zitat

    massiver kopf, im verhältnis zum körper ziemlich groß

    Zitat

    und

    Zitat

    kein merkmal darf derart dominieren, dass die ausgewogenheit insgesamt gestört ist...

    wiederspricht sich komplett. ein kopf, der im verhältnis ziemlich groß ist, ist eben auch schwer zu tragen und hat natürlich folgen für den gesamten bwegungsapparat, mal ganz davon abgesehen, dass der ursprüngliche körperbau von caniden auf einen schmalen kopf ausgelegt wurde.

    das, was zum fang beschrieben wurde beschreibt in blumigen worten einen starken vorbiss und natürlich erleichtert dieser das leben des tieres nicht gerade, ebenso die tatsache, dass die hinterhand leichter ausgebildet ist als die vorhand. auch wenn hier betont wird, dass der hund nicht unausgewogen gebaut sein sollte, so ist er es spätestens dann,w enn er vorne schwer und hinten leicht sein soll.


    Zitat

    KOPF UND SCHÄDEL:
    Kopfumfang groß, sollte (vor den Ohren gemessen) ungefähr der Schulterhöhe des Hundes entsprechen. Von vorne gesehen erscheint der Kopf vom Kinn bis zum Scheitel sehr hoch, auch sehr breit und kantig. Sich neben den Augen ausdehnende, gut gerundete Backen. Von der Seite gesehen erscheint der Kopf vom Hinterkopf bis zur Nasenspitze sehr hoch und kurz. Stirnpartie flach, lose Hautfalten auf und um den Kopf, die aber weder zu stark ausgebildet sind noch das Gesicht überlappen dürfen. Stirnknochen ausgeprägt, breit, quadratisch und hoch; tiefe und breite Einbuchtung zwischen den Augen. Vom Stop verläuft bis zur Mitte des Scheitels eine breite und tiefe Stirnfurche, die bis zum Hinterhauptbein fühlbar ist. Gesicht vom vorderen Teil der Backenknochen bis zur Nasenspitze kurz, mit Hautfalten. Fang kurz, breit, aufwärts gebogen und vom Augenwinkel bis zum Lefzenwinkel sehr tief.
    Nase und Nasenlöcher groß, breit und schwarz, keinesfalls leberfarben, rot oder braun. Nasenspitze in Richtung der Augen zurückgesetzt.Abstand vom inneren Augenwinkel (oder von der Mitte des Stops) bis zur Nasenspitze nicht länger als jener von der Nasenspitze zum Rand der Unterlippe. Nasenlöcher groß und weit geöffnet mit einer deutlichen, senkrechten, geraden Linie dazwischen. Lefzen dick, breit, hängend, und sehr tief, den Unterkiefer seitlich vollständig überlappend, aber nicht vorne; dort müssen sie bis zur Unterlippe reichen und vollständig die Zahnreihe bedecken. Kiefer breit, massiv und kantig. Unterkiefer vorne beträchtlich länger als der Oberkiefer und aufgebogen.
    Von vorne gesehen müssen die verschiedenen Partien des Gesichtes beidseits einer gedachten Mittellinie gleichmäßig ausgewogen erscheinen.

    hier steht ganz genau noch mal, dass ein solcher hund medizinisch gesehen standartgerecht an einem vorbiss leidet. ein aufgebogener untekiefer ist kein merkmal eines geundes gebisses. eine nase, die in "richtung der augen zurückgesetzt" ist, bedeutet eben auch, dass die atemwege verkürzt sind. sie können nicht genauso lang sein, wie die atemwege eines normalschnauzigen hundes. das ist anatomisch logisch.

    Zitat

    GEBISS:
    Kiefer breit und kantig, die sechs kleinen Schneidezähne in gerader Linie zwischen den Fangzähnen, welche weit auseinander stehen. Zähne groß und kräftig, bei geschlossenem Fang nicht sichtbar. Von vorne gesehen, steht der Unterkiefer direkt und parallel unter dem Oberkiefer.

    aha...hier schreibt ja der rassestandart was gaaanz gesundes vor. direkt und parallel soll der unterkifer unter dem oberkiefer stehen...

    Zitat

    VORDERHAND:
    Schultern breit, schräg liegend und tief, sehr kraftvoll und muskulös, geben den Anschein, als wären sie seitlich des Körpers befestigt.

    hier wurde ja eine nette formulierung für krumme beine gewäht :mute:

    Zitat

    Brustkorb groß im Durchmesser, hinter den Vorderläufen rund (nicht flachrippig sondern gut gerundete Rippen).
    Vorderläufe sehr stämmig und stark, gut entwickelt, weit auseinander stehend, dick, muskulös und gerade.
    Die äußere Linie erscheint eher gewölbt, aber die Knochen sind stark und gerade, nicht krumm oder gebogen; im Verhältnis zu den Hinterläufen kurz, aber nicht so kurz, dass dadurch der Rücken lang erscheint oder die Aktivität des Hundes darunter leidet und er verkrüppelt wirkt. Ellbogen tief angesetzt, deutlich vom Rippenkorb abstehend. Vordermittelfuß kurz, gerade und kräftig.

    beim dem dick untergelgten fragt sich doch jeder logisch denkende mensch, was diese verwiirrformulierung eigentlich soll.

    jajaaa...sie äußere linie erscheint gewölbt, aber die knochen sind natürlich gaaanz gerade, hmmm...aber der ellenbogen darf ruhig einfach mal abstechen.

    abere s geht munter weiter, wenn man genau liest, kann mans ehr wohl erkennen, wie der rassestandart einen kranken hudn vorschreibt:

    Zitat

    RUMPF:
    Brustkorb breit, seitliche gerundet, ausgeprägt und tief. Rücken kurz, kräftig, im Schulterbereich breit, in der Lendenpartie vergleichsweise schmäler. Unmittelbar hinter den Schultern ist der Rücken geringfügig eingesenkt (tiefste Stelle), von da an steigt die Wirbelsäule bis zu den Lenden an (wobei der oberste Punkt der Lendenpartie höher liegt als die Schulter), danach fällt die Oberlinie - einen Bogen bildend - zur Rute hin steiler ab (genannt "roach-back"), ein für diese Rasse charakteristisches Merkmal. Körper bis weit nach hinten gut aufgerippt, Bauch aufgezogen und nicht hängend.

    das fett unterlegte beschreibt sehr herrlich einen total krummen rücken....ich stell mir das mal ganz neutral vor:

    hinter den schulter ist er eingesenkt und danach steigt er bis zu den lenden han, der hund ist überbaut. hinzu kommt, dass der hintern wieder herabfällt.

    Zitat

    HINTERHAND:
    Hinterläufe starkknochig und muskulös, vergleichsweise länger als die Vorderläufe, wodurch die Lendenpartie erhöht wird. , Sprunggelenke leicht gewinkelt, tiefstehend. Läufe lang und muskulös von der Lende bis zum Sprunggelenk, den Hintermittelfuß kurz, gerade und stark. Kniegelenke rund und leicht auswärts gedreht, wodurch sich die Sprunggelenke einander nähern und die Pfoten auswärts gestellt werden.

    das fett unterlegte beschreibt einen schiefen körperbau aufgrund von unterschiedlich langen beinen. bei ,enschen führtd as zu massiven rückenproblemen. und bei hunden?
    zumal hier auch gar keine beschränkung steht, das "unterschiedlich lang" lässt sich beliebig ausdehnen,
    dann wird hier auhc noch genau beschrieben, dass die hinterbeine schief stehen sollen (nach außen gedreht).

    Zitat

    PFOTEN:
    Vorderpfoten gerade und ganz wenig auswärts gestellt, von mittlerer Größe und mäßig rund.
    Hinterpfoten rund und kompakt, Zehen kompakt und dick, gut voneinander getrennt, gut aufgeknöchelt.

    gerade und ganz wenig auswärts gestellt...aaaaahhjaaaa...klingt super logisch. frage an das df: geht das? gerade und doch schief?

    Zitat

    GANGART/BEWEGUNG: Vornehmlich schwer, gebunden, scheint mit kurzen, schnellen Schritten auf den Zehenspitzen zu gehen; hebt die Hinterläufe nicht hoch vom Boden, was aussieht, als ob sie über den Boden gleiten würden; beim Laufen werden die Schultern abwechselnd etwas vorgeschoben.

    oh, hier wird sogar sehr genau beschrieben, wie gehbehindert sich die englische bulldogge fortbewegt. ich hätte gedacht, dass die sich da etwas mehr mühe geben im verschleiern.

    aber kommen wir nun zum teil, in dem das gewicht im verhältnis zur größe beschrieben wird:

    dieser hund soll 31-40 cm hoch sein und dabei bis zu 25 kg wiegen...bei einer solch einer extremen angabe kann es nur so körperlichen problemen kommen.

    all diese punkte die ich aufgeführt habe, kann jeder im rassestandart nachlesen. natürlich wird da nicht klar geschrieben: kranker verkrüppelter hund. das müssten die züchter sich ja erst einmal selbst eingestehen. da werden blumige verwendungen für starke körperliche beeinträchtigungen verwendet.

    wer von euch möchte gerne einen vorbiss haben? wer möchte möchte gerne krumme beine? wer einen nach vorne verlagerten schwerpunkt?

    sicherlich steht im standart nicht wortwörtlich "schmerzen beim springen", "chronische ohrenentzündung" etc. pp.

    man kann es ja auch anders formulieren.

    aaalso hier mal ein paar auszüge:

    1. englische bulldogge (quelle: http://www.acr-ev.de/rsenglbulldogs.htm)

    ALLGEMEINE ERSCHEINUNG:

    Zitat

    ...Massiver Kopf, im Verhältnis zum Körper ziemlich groß. Kein Merkmal darf derart dominieren, dass die Ausgewogenheit insgesamt gestört ist, oder der Hund verformt oder in seiner Bewegungsfreiheit beeinträchtigt erscheint. Gesicht kurz, Fang breit, stumpf und nach oben gerichtet. Körper kurz, gut zusammengefügt, Gliedmaßen stämmig, gut bemuskelt und von starker Kondition. ]Hinterhand hoch und kräftig, aber im Vergleich zur schweren Vorhand etwas leichter.Hündinnen nicht so großrahmig und stark entwickelt wie Rüden.

    Zitat

    massiver kopf, im verhältnis zum körper ziemlich groß

    Zitat

    und

    Zitat

    kein merkmal darf derart dominieren, dass die ausgewogenheit insgesamt gestört ist...

    wiederspricht sich komplett. ein kopf, der im verhältnis ziemlich groß ist, ist eben auch schwer zu tragen und hat natürlich folgen für den gesamten bwegungsapparat, mal ganz davon abgesehen, dass der ursprüngliche körperbau von caniden auf einen schmalen kopf ausgelegt wurde.

    das, was zum fang beschrieben wurde beschreibt in blumigen worten einen starken vorbiss und natürlich erleichtert dieser das leben des tieres nicht gerade, ebenso die tatsache, dass die hinterhand leichter ausgebildet ist als die vorhand. auch wenn hier betont wird, dass der hund nicht unausgewogen gebaut sein sollte, so ist er es spätestens dann,w enn er vorne schwer und hinten leicht sein soll.


    Zitat

    KOPF UND SCHÄDEL:
    Kopfumfang groß, sollte (vor den Ohren gemessen) ungefähr der Schulterhöhe des Hundes entsprechen. Von vorne gesehen erscheint der Kopf vom Kinn bis zum Scheitel sehr hoch, auch sehr breit und kantig. Sich neben den Augen ausdehnende, gut gerundete Backen. Von der Seite gesehen erscheint der Kopf vom Hinterkopf bis zur Nasenspitze sehr hoch und kurz. Stirnpartie flach, lose Hautfalten auf und um den Kopf, die aber weder zu stark ausgebildet sind noch das Gesicht überlappen dürfen. Stirnknochen ausgeprägt, breit, quadratisch und hoch; tiefe und breite Einbuchtung zwischen den Augen. Vom Stop verläuft bis zur Mitte des Scheitels eine breite und tiefe Stirnfurche, die bis zum Hinterhauptbein fühlbar ist. Gesicht vom vorderen Teil der Backenknochen bis zur Nasenspitze kurz, mit Hautfalten. Fang kurz, breit, aufwärts gebogen und vom Augenwinkel bis zum Lefzenwinkel sehr tief.
    Nase und Nasenlöcher groß, breit und schwarz, keinesfalls leberfarben, rot oder braun. Nasenspitze in Richtung der Augen zurückgesetzt.Abstand vom inneren Augenwinkel (oder von der Mitte des Stops) bis zur Nasenspitze nicht länger als jener von der Nasenspitze zum Rand der Unterlippe. Nasenlöcher groß und weit geöffnet mit einer deutlichen, senkrechten, geraden Linie dazwischen. Lefzen dick, breit, hängend, und sehr tief, den Unterkiefer seitlich vollständig überlappend, aber nicht vorne; dort müssen sie bis zur Unterlippe reichen und vollständig die Zahnreihe bedecken. Kiefer breit, massiv und kantig. Unterkiefer vorne beträchtlich länger als der Oberkiefer und aufgebogen.
    Von vorne gesehen müssen die verschiedenen Partien des Gesichtes beidseits einer gedachten Mittellinie gleichmäßig ausgewogen erscheinen.

    hier steht ganz genau noch mal, dass ein solcher hund medizinisch gesehen standartgerecht an einem vorbiss leidet. ein aufgebogener untekiefer ist kein merkmal eines geundes gebisses. eine nase, die in "richtung der augen zurückgesetzt" ist, bedeutet eben auch, dass die atemwege verkürzt sind. sie können nicht genauso lang sein, wie die atemwege eines normalschnauzigen hundes. das ist anatomisch logisch.

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    GEBISS:
    Kiefer breit und kantig, die sechs kleinen Schneidezähne in gerader Linie zwischen den Fangzähnen, welche weit auseinander stehen. Zähne groß und kräftig, bei geschlossenem Fang nicht sichtbar. Von vorne gesehen, steht der Unterkiefer direkt und parallel unter dem Oberkiefer.

    aha...hier schreibt ja der rassestandart was gaaanz gesundes vor. direkt und parallel soll der unterkifer unter dem oberkiefer stehen...

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    VORDERHAND:
    Schultern breit, schräg liegend und tief, sehr kraftvoll und muskulös, geben den Anschein, als wären sie seitlich des Körpers befestigt.

    hier wurde ja eine nette formulierung für krumme beine gewäht :mute:

    Zitat

    Brustkorb groß im Durchmesser, hinter den Vorderläufen rund (nicht flachrippig sondern gut gerundete Rippen).
    Vorderläufe sehr stämmig und stark, gut entwickelt, weit auseinander stehend, dick, muskulös und gerade.
    Die äußere Linie erscheint eher gewölbt, aber die Knochen sind stark und gerade, nicht krumm oder gebogen; im Verhältnis zu den Hinterläufen kurz, aber nicht so kurz, dass dadurch der Rücken lang erscheint oder die Aktivität des Hundes darunter leidet und er verkrüppelt wirkt. Ellbogen tief angesetzt, deutlich vom Rippenkorb abstehend. Vordermittelfuß kurz, gerade und kräftig.

    beim dem dick untergelgten fragt sich doch jeder logisch denkende mensch, was diese verwiirrformulierung eigentlich soll.

    jajaaa...sie äußere linie erscheint gewölbt, aber die knochen sind natürlich gaaanz gerade, hmmm...aber der ellenbogen darf ruhig einfach mal abstechen.

    abere s geht munter weiter, wenn man genau liest, kann mans ehr wohl erkennen, wie der rassestandart einen kranken hudn vorschreibt:

    Zitat

    RUMPF:
    Brustkorb breit, seitliche gerundet, ausgeprägt und tief. Rücken kurz, kräftig, im Schulterbereich breit, in der Lendenpartie vergleichsweise schmäler. Unmittelbar hinter den Schultern ist der Rücken geringfügig eingesenkt (tiefste Stelle), von da an steigt die Wirbelsäule bis zu den Lenden an (wobei der oberste Punkt der Lendenpartie höher liegt als die Schulter), danach fällt die Oberlinie - einen Bogen bildend - zur Rute hin steiler ab (genannt "roach-back"), ein für diese Rasse charakteristisches Merkmal. Körper bis weit nach hinten gut aufgerippt, Bauch aufgezogen und nicht hängend.

    das fett unterlegte beschreibt sehr herrlich einen total krummen rücken....ich stell mir das mal ganz neutral vor:

    hinter den schulter ist er eingesenkt und danach steigt er bis zu den lenden han, der hund ist überbaut. hinzu kommt, dass der hintern wieder herabfällt.

    Zitat

    HINTERHAND:
    Hinterläufe starkknochig und muskulös, vergleichsweise länger als die Vorderläufe, wodurch die Lendenpartie erhöht wird. , Sprunggelenke leicht gewinkelt, tiefstehend. Läufe lang und muskulös von der Lende bis zum Sprunggelenk, den Hintermittelfuß kurz, gerade und stark. Kniegelenke rund und leicht auswärts gedreht, wodurch sich die Sprunggelenke einander nähern und die Pfoten auswärts gestellt werden.

    das fett unterlegte beschreibt einen schiefen körperbau aufgrund von unterschiedlich langen beinen. bei ,enschen führtd as zu massiven rückenproblemen. und bei hunden?
    zumal hier auch gar keine beschränkung steht, das "unterschiedlich lang" lässt sich beliebig ausdehnen,
    dann wird hier auhc noch genau beschrieben, dass die hinterbeine schief stehen sollen (nach außen gedreht).

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    PFOTEN:
    Vorderpfoten gerade und ganz wenig auswärts gestellt, von mittlerer Größe und mäßig rund.
    Hinterpfoten rund und kompakt, Zehen kompakt und dick, gut voneinander getrennt, gut aufgeknöchelt.

    gerade und ganz wenig auswärts gestellt...aaaaahhjaaaa...klingt super logisch. frage an das df: geht das? gerade und doch schief?

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    GANGART/BEWEGUNG: Vornehmlich schwer, gebunden, scheint mit kurzen, schnellen Schritten auf den Zehenspitzen zu gehen; hebt die Hinterläufe nicht hoch vom Boden, was aussieht, als ob sie über den Boden gleiten würden; beim Laufen werden die Schultern abwechselnd etwas vorgeschoben.

    oh, hier wird sogar sehr genau beschrieben, wie gehbehindert sich die englische bulldogge fortbewegt. ich hätte gedacht, dass die sich da etwas mehr mühe geben im verschleiern.

    aber kommen wir nun zum teil, in dem das gewicht im verhältnis zur größe beschrieben wird:

    dieser hund soll 31-40 cm hoch sein und dabei bis zu 25 kg wiegen...bei einer solch einer extremen angabe kann es nur so körperlichen problemen kommen.

    all diese punktem die ich aufgeführt habe, kann jeder im rassestandart nachlesen. natürlich wird da nicht klar geschrieben: kranker verkrüppelter hund. das müssten die züchter sich ja erst einmal selbst eingestehen. da werden blumige verwendungen für starke körperliche beeinträchtigungen verwendet.

    wer von euch möchte gerne einen vorbiss haben? wer möchte möchte gerne krumme beine? wer einen nach vorne verlagerten schwerpunkt?