Genau, so viele Tierarztmeinungen einholen bis man endlich die Ausnahme findet, die die korrekte Eigendiagnose (= total gesunder, fitter Hund) teilt, weil alle anderen sind eh ur geldgierige Halsabschneider die unnötige Behandlungen und Operationen aufzuschwatzen versuchen.
war klar das so ein Kommentar kommt 
Am besten, man schaltet sein Gesunden Menschenverstand aus, glaubt alles was ihm erzählt wird, und alle sind Glücklich. Ja, so kann ich mir meine Welt auch bunt machen 
Mir hat die Richterin erklärt, dass nur dann wenn der Anwärter verzichtet, das Reserve umgewandelt werden kann.
guck mal:
**Vergabe der Anwartschaften:
Nur in der Offenen, Zwischen-, Champion- und Gebrauchshundklasse möglich – getrennt nach Rüden und Hündinnen – Mindestalter 15 Monate. Die Vergabe liegt im Ermessen des Zucht-richters. Für den zweitbesten Rüden / die zweitbeste Hündin einer Klasse kann die Reserve-Anwartschaft vergeben werden. Die Reserve-Anwartschaft kann in eine Anwartschaft umgewandelt werden, wenn am Tage der Ausstellung der Anwartschaftshund bereits die Bedingungen zur Erlangung des Titels „Deutscher Champion (VDH)“ erfüllt hat. Ein Rechts-anspruch auf Anwartschaft bzw. Titelzuerkennung besteht nicht.**
gilt auch für den Jugend Champion...
Was meinst du mit aufgewertet? Das am Ring in den Richterbericht das eingeschrieben wurde oder das beim Einreichen das nicht berücksichtigt wurde?
Ich habe in dem Fall die Berichte eingereicht und noch in die Mail geschrieben welches aufgewertet werden müßte.
Nein, das es beim einschicken an den VDH nicht berücksichtigt wurde. Hatte auch beigeschrieben das der Erstplatzierte am Vortag die Bedingungen erfüllte, wurde aber nicht anerkannt, aus welchen Gründen auch immer...
Hatte dann aber auch keine Lust mehr weiter zu hinterfragen, haben dann das nächste volle zum Beendigen des Titels genommen 
Vermutlich gehe ich aber auch nur zu den falschen Tierärzten, die von ihrem Fach nichts verstehen, und absolut keine Ahnung haben
Nein, eigentlich ist es eher anders.
Du gehst zu TA, die Dich persönlich nicht darauf anspricht, das Thema auslässt. Ansonsten ist sich die Vetmedizinerschaft doch einig zum Thema "Brachycephal" als Qualzuchtmerkmal. Gegenstimmen gibt es m.W.n. nicht (niemand aus TA-Kreisen schreibt m.K.n. Gegen-Pamphlete und behauptet, es sei alles Quatsch, die Qualzuchten seien alle pumpelgesund). Es gibt nur TA, die sich raus halten, sich nicht dazu äussern (zumindest ihren Kunden gegenüber). Sich nicht dazu zu äussern, bedeutend allerdings nicht, sie hätten davon noch nichts gehört oder würden eine andere Meinung haben; schlimmstenfalls interessieren sie sich nur nicht dafür. Und was sollen sie auch machen, auch solche Qualzuchten brauchen medizinische Behandlung. Es nutzt ja nichts (erwiesenermassen) seinen Kunden Vorträge zu halten, sie darauf aufmerksam zu machen. Einerseits wollen sie es eh nicht glauben und andererseits suchen sie dann einen TA auf, der darüber schweigt.
**Persönlich würde ich den aktuellen Bestand der Qualzuchten nicht pauschal einschläfern, solange ich das Gefühl hätte, dieses Individuum kann im Leben noch etwas Freude empfinden.**
Ich sprach nicht vom aktuellen Bestand aller betroffenen Rassen, ich sprach nur von meinen Hunden!!!
Und **etwas Freude** wäre mir persönlich ehrlich gesagt zu wenig. Entweder hat mein Hund/meine Hunde Lebensfreude pur, oder ich erlöse es von seinem Leiden.
Dass Du von Deinen sprachst, war doch klar. Aber Deine sind eben nicht meine, und insoweit gehören sie für mich automatisch zu einem Qualzuchtbestand. Wenn Dir "etwas Freude" zu wenig ist, dann dürften Deine Hunde nicht besonders alt werden. Denn "Lebensreude pur" relativiert sich in der Regel mit den Zipperleins im Alter und es kommt mehr und mehr auf die kleinen Momente im Leben an.
Operieren, damit es überhaupt erst, oder weiterhin Lebensfähig ist und ein einigermaßen lebenswertes Leben hat, würde mir niemals im Traum einfallen, denn was ist das für ein Leben dann? Auch loslassen bedeutet Tierliebe...
Ich spreche hier jetzt nur über eine OP zur Lebensqualität bzgl der Atmung... nicht das es missverstanden wird, und mir dann da wieder was angedichtet wird
Nach solch einer OP ist ein Leben für so einen Hund mit mehr Sauerstoffzufuhr verbunden und nicht mit weniger. D.h., nach einer OP geht es ihm besser. Wieso sollte eine einen Missstand mindernde OP die Lebensqualität verschlechtern? Ist doch toll, wenn so ein Hund mehr Sauerstoff bekommt. Dann hat er doch automatisch mehr Lebensfreude.
Erst krank züchten, das nicht mal sehen wollen (alles Spinner dort draussen ...), dann niemals deswegen operieren lassen wollen und was von Tierliebe und loslassen schreiben .... unglaublich ...
@Das Rosilein
zum letzten mal... warum soll ich (m)einen Hund der keine Probleme hat (oder Hausgemachte die man hätte vermeiden können), operieren lassen???
Klar, hat mein Hund Probleme, lasse ich ihn natürlich Tierärztlich untersuchen und versorgen, das versteht sich ja von selbst... aber wenn nichts vorliegt, warum dann operieren lassen, oder auf was behandeln lassen?
Sorry, aber ne OP die nicht nötig ist, weil nichts vorliegt, da fehlt mir das Verständnis für... 
das ...unglaublich... gebe ich mal so zurück
Nenne mir einen Käufer der einen Hund von mir hat, dann können wir uns gerne weiter drüber austauschen... Da wirst Du nämlich lange suchen können 
Und was Tierärzte angeht, ja... da soll es sogar welche geben die den Hundehaltern irgendwelche OP's aufschwatzen... gibt auch Hundehalter die das glauben was der Tierarzt da erzählt...
Da sollte man dann einfach mal den Gesunden Menschenverstand einschalten, und ggf einen zweiten und dritten Tierarzt aufsuchen...
Auch würde ich mich ja gerne eurerseits eines besseren belehren lassen zu meiner Rasse, aber ich glaube, da drehen wir uns im Kreis... 
Alles anzeigenIst nicht ernst gemeint Deine Frage wie sie Kauartikel fressen oder mit Spielzeug spielen, oder?
Hat man einen Kleinhund, holt man sich sehr warscheinlich alles ne Nummer kleiner (Hundespielzeug, Kauartikel etc.), halt der Größe des Hundes entsprechend
Je nach Größe des Balles, können sie auch einen Ball ins Maul nehmen. Natürlich keinen Tennisball, aber das sagt einem ja schon der gesunde Menschenverstand
Beissen können sie sogar auch, und das trotz ihrer kurzen Schnute
doch das ist ernst gemeint.
Hast du mal ein Video wie der Hund von Foto drei einen Kauartikel frisst oder mit einem Spielzeug spielt?
Kann ich gar nicht glauben das die Frage ernst gemeint ist, aber ok
Nein, Aufnahmen dazu habe ich zur Zeit nicht... werde bei Gelegenheit aber mal was aufnehmen...
Meistens spielen sie sowieso miteinander, oder wollen jeder genau das Spielzeug, was der andere gerade hat
Das die Rasse nicht euer Geschmack ist, habe ich nun auch langsam begriffen, so blond bin ich auch nicht
Das mit dem "Geschmack" hast Du offensichtlich völlig falsch verstanden (dass es an der Haarfarbe liegen könnte, wage ich allerdings zu bezweifeln. Denn sich was schönreden, das schafft Mensch auch mit braunen, roten, schwarzen Haaren).
Hier im Thread geht es in Bezug zu Geschmäckern darum, dass der Geschmack von Menschen zu Tierleid führt, also zulasten der Lebensqualität geht und nicht darum, dass man den Geschmack als solches nicht nachvollziehen könnte (haben ja auch Wissenschaftler gemacht, sich mit dem Geschmacksfrage auseinandergesetzt, die zu solchen Qualen führt). Das wäre für mich das eigentlich Desaster, wüsste ich nicht, dass mehr dahinter steht ... Denn das wäre doch wirklich schlimm. So etwas schnödes, banales, alltägliches wie Geschmack. Tiere leiden lassen, weils so schön ist, weil es einem gefällt ...
Dabei gibt viele andere Menschen, die springen auf das übertypisierte Menschenkindchenschema beim Hund an, bekommen auch die
in den Augen, Milcheinschuss, hormongesteuert, könnte man formulieren. Schaffen sich aber dennoch eine solche Rasse nicht an, weil sie um das Leid der Tiere wissen.
Und eigentlich ist das auch ganz logisch
Wäre es so eine Kranke Rasse wie ihr ihr hier teils nachsagt, dann hätte ich meine Hunde schon längst vom leiden erlöst!!!
Dann bekommst Du so langsam einen Eindruck, wie Biologen, TAe, Tierschützer, Normal-Nasen-HH und sonstige Menschen, die hinschauen Deine Hunde und Dich wahrnehmen. Jaha, bei jeder Plattnase der ich begegne, schiessen mir die wissenschaftlich erwiesenen Fakten durchs Hirn ... Aber nicht nur das, ich schaue immer in die Augen dieser Hunde ... (den Menschen will ich mir dazu gar nicht mehr anschauen ... nach 30 Jahren Qualzuchtthema ist mir die Motivation dazu völlig abhanden gekommen).
Persönlich würde ich den aktuellen Bestand der Qualzuchten nicht pauschal einschläfern, solange ich das Gefühl hätte, dieses Individuum kann im Leben noch etwas Freude empfinden. Sondern würde medizinisch helfen lassen, was möglich ist. Aber ich würde die Zucht niemals unterstützen. D.h., niemals einen anschaffen, niemals züchten, sondern ich wäre dafür, solche Leidenszuchten auslaufen zu lassen.
D.h. mit seinem Bestand zu leben und ihnen das Leben noch so angenehm wie möglich zu gestalten und seinen Fehler für die Zukunft zu korrigieren. Gibt ja auch Züchter und Halter, GsD, die das so gemacht haben. Keiner ist hingegangen und hat einfach alle mal kurz eingeschläfert. Dafür ist der Respekt vor dem Leben an sich, so schwer es auch ist und mit welchen Behinderungen auch immer zu hoch in unserer Gesellschaft. Zumindest bei den meisten Menschen.
@Das Rosilein
ich wiederhole mich sehr gerne... mein Tierarzt sieht meine Hunde nur zum impfen, wo sie eurer Meinung ja sooo an Lebensqualität einbüßen... irgendwas mach ich da wohl verkehrt das sich an meinen Hunden bis jetzt noch kein Tierarzt dumm und dusselig dran verdient hat
Vermutlich gehe ich aber auch nur zu den falschen Tierärzten, die von ihrem Fach nichts verstehen, und absolut keine Ahnung haben
**Persönlich würde ich den aktuellen Bestand der Qualzuchten nicht pauschal einschläfern, solange ich das Gefühl hätte, dieses Individuum kann im Leben noch etwas Freude empfinden.**
Ich sprach nicht vom aktuellen Bestand aller betroffenen Rassen, ich sprach nur von meinen Hunden!!!
Und **etwas Freude** wäre mir persönlich ehrlich gesagt zu wenig. Entweder hat mein Hund/meine Hunde Lebensfreude pur, oder ich erlöse es von seinem Leiden. Operieren, damit es überhaupt erst, oder weiterhin Lebensfähig ist und ein einigermaßen lebenswertes Leben hat, würde mir niemals im Traum einfallen, denn was ist das für ein Leben dann? Auch loslassen bedeutet Tierliebe...
Ich spreche hier jetzt nur über eine OP zur Lebensqualität bzgl der Atmung... nicht das es missverstanden wird, und mir dann da wieder was angedichtet wird
Alles anzeigenAlles anzeigenHier nochmal ein paar Bilder, sogar mit geschlossenem Maul
Foto1
Foto2
Foto3
Foto4
Foto5
Foto6
so, ich frage noch mal ganz direkt:
wie können denn die Hunde auf den Fotos Kauartikel fressen? Speziell der Hund auf Foto Nr. 3.
Wie können sie mit einem Spielzeug spielen? Können sie einen Ball ins Maul nehmen?
Oder sind das jetzt auch wieder alles nur Dinge, die nur große Hunde machen?
Ist nicht ernst gemeint Deine Frage wie sie Kauartikel fressen oder mit Spielzeug spielen, oder?
Hat man einen Kleinhund, holt man sich sehr warscheinlich alles ne Nummer kleiner (Hundespielzeug, Kauartikel etc.), halt der Größe des Hundes entsprechend
Je nach Größe des Balles, können sie auch einen Ball ins Maul nehmen. Natürlich keinen Tennisball, aber das sagt einem ja schon der gesunde Menschenverstand 
Beissen können sie sogar auch, und das trotz ihrer kurzen Schnute 
alles ne Nr kleiner, dann geht auch nen Putenhals, usw usf...
Meist sind solche Reaktionen normal, weil du eigentlich weißt, dass all die User hier vollkommen Recht haben, du es aber nicht zugeben möchtest, sondern noch so kleine Dinge schönredest. Schade, dass du nicht auch ein kleines Bisschen eEinsicht zeigst, sondern wirklich 100% meinst, diese Hunderasse und andere ähnliche sind wirklich gesund und haben Lebensqualität... Und wegen Leuten wie dir, werden Qualzuchten wie die Deines Hundes nie aufhören
sorry Dogs-with-Soul
aber das was hier spezifisch meiner Rasse oder meinen Hunden gerade abgeht, kann doch kein Mensch mehr für normal ansehen... so wie ihr euch über meine Hunde auslasst, scheint ihr ja alle hellseherische Fähigkeiten zu haben um zu wissen wie es meinen Hunden geht, obwohl ihr die nicht einmal kennt... 
Mit euren hellseherischen Fähigkeiten könnt ihr bestimmt auch die Lottozahlen für die nächste Ziehung vorhersagen, das wäre doch mal was
Sicherlich haben meine Hunde Lebensqualität, sonst hätte ich bestimmt keinen Wurf gemacht, gibt ja schon genug Kranke Hunde, da muss man ja nicht noch weiter absichtlich Kranke produzieren...
ein letztes mal noch... wären meine Hunde so Krank, wie ihnen hier angedichtet wird, dann würde ich sie erlösen!!!
Und was wenn sie es sind und du das nur nicht erkennst/erkennen willst?
Alles anzeigenbeim Japan Chin wird man nicht wirklich was verbessern können, die Rasse hat schon immer eine relativ kurze Nase gehabt, und sieht schon seit jeher so aus, wie sie auch Heutzutage ausschaut, im Gegensatz zum Mops & Co, wo die Nase immer kürzer und kürzer gezüchtet wurde... und die Hunde immer kleiner und kleiner wurden...
Bliebe nur, eine andere Rasse einzukreuzen...
Wird ja teilweise schon fleissig der Chihuahua ausserhalb vom VDH eingekreuzt, was ich davon halte, schreibe ich besser nicht... und ob die Hunde dann wirklich soviel Gesünder sind, wage ich zu bezweifeln...
Seit jeher sieht absolut kein Hund aus wir heute.
Jeher ist ein ziemlich großer Begriff für ein paar Jahrzehnte oder Jahrhunderte.
Und das Argument, dass irgendetwas schon immer so gewesen ist, ist mit Abstand das rückständigste und engstirnigste Argument, welches einer Diskussion hinzugefügt werden kann.
Dinge müssen sich ändern. Dinge haben sich geändert.
Sonst wäre aus dem Nachfahren des Wolfes nicht ein Labrador, ein Schäferhund oder ein Japan Chin geworden
Und wie es sich mit Evolution - künstlich oder nicht - nun einmal verhält läuft sie weiter. Und wenn am Ende nicht das Artensterben und in unserem Falle das Rassesterben stehen soll, dann muss sich an der Selektion innerhalb der Population etwas ändern.
Individuen, deren Kinn auf Höhe der eingequetschten Nase endet, deren Öffnung fast unter den Gesichtsfalten verschwindet, sind eine Karrikatur eines Hundes. Das ist nicht mehr nur ein Merkmal, es ist eine absolute und schädliche Übertypisierung.
Was wäre am Japan Chin weniger liebenswert, wenn er einen moderaten Kopf besäße? Mit einer deutlich abgesetzten Nase und einem weniger apfelköpfigen Schädel?
Was wäre an ihm weniger liebenswert, wenn die Augen kleiner und weniger vorstehend aussähen?
Und weshalb muss man mit Reaktionen warten, bis ein Gesetz es vorschreibt (s. Niederlande)?
Vor allem - wie kann man dann eine geliebte Rasse fallen lassen, wie eine heiße Kartoffel?
Dann stirbt sie halt aus? Egal? Weil uns vorher niemand gezwungen hat etwas zu ändern? Dann Züchter ich einfach mit Scheuklappen solange ich darf schlecht selektierte Hunde weiter, bis jemand weitsichtigeres kommt und die Rasse ganz verbietet?
Ich warte einfach ab, bis das passiert? Ich, der ich die Stärken und Schwächen meiner Rasse kenne? Der die Möglichkeiten, Kontakte und Erfahrungen besitzt, um wirklich etwas ändern zu können, bevor jemand anderes einfach jede Rettung unmöglich macht?
Das klingt wie die Taktik der ungeöffneten Rechnungen. Nur weil der Brief geschlossen bleibt und ich ihn tief in der Schublade verschwinden lasse, verschwindet die Mahnung darin nicht. Und während man die Frist verstreichen lässt (und hofft dass sich die Rechnung selbst auflöst?), wird langsam das geliebte Haus gepfändet.
Eine echte Vogel Strauss Taktik.
An alle anderen, ich werde mich hier nicht weiter rechtfertigen zu den letzten Kommentaren zu mir... nur eine Frage an euch, was ist für euch ein perfekter Hund (Gesundheitlich und Anatomisch)?
Da bin ich jetzt mal gespannt
Ich möchte mich da @Syrus anschließen.
Ich habe überhaupt nichts gegen ausgeprägte Rassetypischer Merkmale, solange diese keine Schmerzen und Qualen verursachen.
Da ich am Handy gerade keine passenden Bilder zur Hand habe:
Vielfalt unserer Rassen - Standbilder und Exterieur
Da finden sich auf dem vorletzten Seiten auch Bilder von Dakota, die zu den hier schon öfter aufgeführten Boxern (bzw deren Mixen) gehört. So muss für mich auch die Nase der bisher mit BOAS assoziierten Hunde wenigstens aussehend. Nur bitte mit größeren Naseneingängen, die sind nämlich trotz allem, bei ihr recht eng. Sie läuft mit ihren acht Jahren die 11 Kilometer Spaziergang übrigens auch mit. Bock hat sie darauf auch nicht immer, aber sie kann ... Darum geht es. Und ja, auch bei uns ist Hitze schon ein Thema.
ein letztes mal noch... wären meine Hunde so Krank, wie ihnen hier angedichtet wird, dann würde ich sie erlösen!!!
An alle anderen, ich werde mich hier nicht weiter rechtfertigen zu den letzten Kommentaren zu mir... nur eine Frage an euch, was ist für euch ein perfekter Hund (Gesundheitlich und Anatomisch)?
Da bin ich jetzt mal gespannt
Jeder Hund einer normalen Größe und Gewicht (5-50kg), mit einem funktionalen Körperbau (gute Winkelung, keine übermäßig langen Rücken oder übermäßig kurzen Beine, erblich knochengesund, Proportionen passen zueinander), keine Brachyzephalie!!! (mit tlw einhergehenden Problemen wie Apfelkopf, Exophthalmus, verkrüppelter Rute, Achsabweichungen in den Gliedmaßen) und keine Extreme wie Massen an faltiger Haut.
Kurz: jeder gesunde Hund.
Um dir ein paar Beispiele zu zeigen mal Fotos von meinen Hunden:
Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
Weitere Hunde von einem funktionalen Typ ohne Qualzuchtmerkmale haben miamaus2013 corrier @Rübennase (gut, über die Nackis kann man sich streiten, ich finde es ist keine Qualzucht und der Körperbau ist auf jeden Fall funktional) Helfstyna (jaja, armer Schäferhund, die haben ja alle HD, seltsamerweise läuft der aber mehr und bringt mehr Leistung als die Chins)
Vielleicht mag jemand von euch noch Standbilder zeigen?
Natürlich gerne auch andere, ich habe jetzt nur mal die herausgepickt die hier auf den letzten Seiten eh aktiv waren.
sorry @Syrus , aber nun wirds lächerlich...
**(jaja, armer Schäferhund, die haben ja alle HD, seltsamerweise läuft der aber mehr und bringt mehr Leistung als die Chins)**
Hätte ich von meiner Rasse die Erwartung gehabt das sie die Leistung eines Schäferhundes bringen, hätte ich mir Schäferhunde geholt 
Ein Japan Chin ist nunmal kein Schäferhund, und somit erwarte ich auch gar nicht, das er das leistet, was ein Schäferhund leistet
