Beiträge von flygoodspeed

noch ne Frage:
was ist eine positive Strafe?

ich denk für alle HH ist Ignoranz auch passives Lob.

Oder lobst Du JEDES mal wenn Dein Hund was nicht verkehr macht, sondern alles im grünen Bereich verläuft???

So ist doch Ignoranz immer ein zeichen für den Hund: ok, Frauchen hat keinen Einwand.

So seh ich das zumindest.

Also, wir haben ja auch 2 Hütehundmixe.

Und das einzigste an was wir WIRKLICH mit unseren neuen üben ist DIE AUFMERKSAMKEIT.
Alles andere is net so wichtig.

Allerdings arbeite ich nicht mit Leckerchen.

Bei Dir seh ich , dass Dein Hund momentan noch glaubt Leckerchen/ Lob. = Auflösung der "Übung". Das hat er noch nicht ganz verstanden.
So wie ich arbeite existiert auch ein "passives Lob" durch "ignorieren"....nix sagen nichts tun, keine Reaktion.
Versuchs mal, wenn er vorsitzt, einfach mal nix tun oder auch mal zwischen den Leckerlies ein Streicheln als Lob von Dir (denn die Aufmerksamkkeit geht ja schon in dem Moment von Dir weg wenn Du ihms Leckerlie gibt, also setzt vorher an...). Wird er unaufmerksam geh, wie schon erwähnt 1-2 Schritte rückwärts und lad ihn freundlich ein Dir zu folgen.
Dein Hund scheint aber schon auf einem tollen Weg zu sein. Er ist aber, gerade jetzt auch in dem Alter wo aussen seeeeeeeeeeeeehr interessant ist. Und er ist momentan Dir noch nicht ganz angeschlossen. Immer weiter dran arbeiten, Du machst das gut.
Für mich ist das eben auch der Grundbaustein jeglichen Hund-Menschen Team diese Bindung....und dazu gehört für mich auch dieses "angeschlossen sein", was aussen ist, sollte nur solange interessant sein, bis ich ihn anspreche. Das erwart ich meinen Hunden.
Ich kann Dich da gut verstehen.
So find ich es aber nicht schlimm wenn meine Hunde gucken, solange sie für mich ansprechbar sind. Sobald nicht....kommt meine "Ampel" in Gang. und wird "korrigiert".
Da unser 2. eben noch "in Ausbildung" ist, darf er auch nur "bedingt" gucken......man muss eben genau beobachten wanns ein "fixieren" ist und da bin ich dann auch mal lieber n moment zu früh.....in der "Korrektur".

Ansonsten belohne ich den Hund natürlich für die Aufmerksamkeit, die er mir von sich aus entgegen bringt (ohne Leckerlie), aber ich fordere und hole sie mir auch aktiv ein.

Ich weiss auch, dass es einfach auch HH gibt, die das nicht von ihren Hunden in diesem Masse erwarten und gut damit leben.

Natürlich ist das alles nicht als streng zu sehen, sondern spielerisch, leicht, freundlich und komunikativ.

Ich bin früher ( hab auch noch nicht sooooooooooo viel Erfahrung) auch den Weg über Leckerlies gegangen, ganz normale HS. Hat super funktioniert.
Die Leinenführigkeit hat allerdings immer recht lang gedauert.....kann allerdings ganz gut einfach nur an mir gelegen haben.
Hab mir dann noch versch. HS angeschaut und Vereine. War alerdings von den meisten nicht so begeistert, oder sie waren zu weit weg oder zu teuer oder die Methode/ Organisation hat mir nicht zugesagt.
Die Leckerlie Methode fand ich gut und kannte nix anderes, allerdings ging mir diese Leckerchengeilheit und noch viel mehr ihrBall-fixierten super auf n Nerv.
bei manchen Hunden klappt auch die Impulskontrolle über Leckerlies, bei anderen nicht, zumindest nicht bei mir.

So kam ich dann zu einer anderen Methode, die mir sehr zusagt, ohne Leckerie. Sie beruht auf einen einfach Grundprinzio nach der ich mit meinen Hunden komunikativ gut weiterkomme. Es geht recht schnell, ist für den Hund klar verständlich und effektiv und beruht auf dem Ampelprinzip. Generell liegt sie einer etwas eigenen Philosophie zugrunde, die gut zu mir passt.
Ihr liegt Vertrauen und Respekt zugrunde, aber auch Konsequenz...ich denk wie in jeder Methode.
Alle die ich bisher kennenlernen konnte und nach dieser Methode arbeiten haben eine tolle Bindung zu ihren Haltern, tolle Teams konnte ich kennenlernen. Und tolle Erfolge (auch bei anderen) durfte ich zusehen und war begeistert.....und das immer schon nach kurzer Zeit (ich mein hier jetzt nicht den Gehorsam, sondern einfach der Erfolg im Hund-Mensch Team und der Bindung).

Bin gespannt was ich noch so alles dazulerne in den nächsten Jahren....

Ich versuchs mal....
wie gesagt, "meiner" Ampel liegt ein anderes Grundprinzip zugrunde, deswegn is es dann etwas zusammenhangslos.

Mein Gelb ist deswegen immer gleich (ob Wort oder Geräusch egal.....ne Konditionierung is ja dann weitläufig betrachtet auch dass "Platz" sich hinlegen bedeutet....deshalb isses egal), weil ich durch die in erster Linie eine Komunikationseben für mich und meinen Hund einstelle. Mehr is das nicht.
Ich mein wenn ich einmal "Platz" sag und einmal "Fensterbrett" und einmal "hinlegen"....da wirds für Hundi einfach schwierig.
Deswegen: gelb ist bei mir gelb und nix anderes, hat immer das gleiche Signal (z.B. eine Pfeiffolge o.ä.) und bedeutet für den Hund meistens: such die Lösung ausserhalb/ weg von Deinem Frauchen oder es kann in malnchen Fällen: such die Lösung bitte generell woanders, heissen. Nicht mehr und nicht weniger.

"gelb" wird bei uns sozusagen auch immer mal wieder trainiert.

Gelb zu hefig????? NEIN!!! Gelb ist bei mir überhaupt nichts negatives....wie sollte es dann zu heftig sein?
Es ist nicht ,wie scheints eher üblich, als Verwarnung zu sehen.

Rot ist bei mir das einzigst unangenehme/negative.

Ein "normaler" Hund benötigt nur kurz um dieses Sytem zu erlernen und brauch nur noch ganz wenige rots.
Ich stell mir immer vor, jedes Rot, das ich geben muss kost mich 20,-€.

Wenn er leinenführig ist, ist beides kein wirkliches Problem.

Macht übrigens auch viel Spass sich mit den Inlinern ziehen zu lassen ;-)

Zitat

Im Grunde ist es doch egal, ob deine Ampel das gleich ist wie z.B. meine, oder?

Diese Ampel sagt nicht anders als: Laß das (Stufe 1) -> Hund hört nicht auf, bekommt ne schärfere Verwarnung (Stufe 2) -> hört immer noch nicht auf und bekomm gezeigt das nun Schluß mit lustig ist ohne wenn und aber (Stufe3)..

Und jeder einzelne Punkt ist bei mir von Hund zu Hund unterschiedlich. Silas (Luke) und Pepper haben ganz anders Grenzen gesetzt bekommen als es Lee bekommen hat. Und auch in einer Situation ist es bei dem gleichen Hund anders. Und es bekommt auch nicht jeder Hund Stufe 1 - Stufe 3 gezeigt. Hund A bekommt anfangs nur 3, Hund B sein Leben lang max. Stufe 2...

Und zu dem System an sich ;D Jahaaaa ich hab das gebraucht ;D Bei Pepper nicht, bei Lee schon. Da war ich betriebsblind

Also meine Ampel gliedert sich halt ganz anders als Deine beschriebene oben, von daher find ichs nicht egal.
Das einzigste was gleich ist, ist event. annährend Stufe 3.

Mir ist jetzt nur klar geworden, dass Ampel nur ein Gerüst, ein schema darstellen kann, keine Methode.
Es scheint mir ein Gerüst eine Konsequenz durchzuziehen.
Ich weiss jetzt eher was wirklich gemeint ist mit der Ampel.

Zitat

Das heißt ganz einfach, daß "das Ding", die Methode, keinen Namen hatte.

Erinnere Dich doch, wie Deine Mutter dich erzogen hat. Sie wird doch mit Sicherheit nicht kommentarlos, ohne Vorwarnung, einen Klaps auf die Finger gegeben haben.

Kind greift nach der Schere - nein, die Schere bleibt liegen

Kind nimmt die Schere - leg sie sofort wieder hin

Kind läuft mit der Schere los - Mutter hinterher, packt Kind, nimmt Schere weg, schimpft.

So das ganze mit Hund:

Hund will sich einen der schicken neuen Pumps packen - nein

Hund greift sich den Pumps - lautes aus

Hund rennt mit Pumps weg - Du hinterher, pickst ihm mit dem Finger oder zupfst am Fell, noch lauteres aus und Pumps aus der Schnauze nehmen.

Die positive Korrektur kannst Du doch einbauen. Statt den Pumps ersatzlos weg zu nehmen, gibst Du ein Spielzeug.

Allgemein:

Ich habe beim Lesen der Beiträge nicht das Gefühl das die "Ampel" verrissen wird.

Es trifft nur bei einigen, auch bei mir, auf Unverständnis, daß das alte Erziehungsprinzip "Wenn du nicht, dann......" hier als eine neue Erkenntnis und Methode gepriesen wird.

Es ist doch das Grundprinzip jeglichen Zusammenlebens. Hält man sich nicht an die Spielregeln/Gesetze, hat man mit Konsequenzen zu rechnen.

Oder wie es auch so schön heißt: "Die Strafe folgt auf dem Fuß".

Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

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DAS Prinzip ist mir schon klar.
Ich dachte eben bis vor einigen Tagen sozusagen, dass "meine" Ampel, die ich mal erlernt hab eben die Ampel ist.

Sie hat aber nur am Rande dann was mit der umgangssprachlichen Ampel zu tun....da eben wie gesagt jeder sein gelb und so anders auslegt.

Es gibt scheints einfach Unterschiede. das war mir einfach nicht ganz bewusst, bisher. Jetzt isses mir klar.

Das mit den Kids is klar, Dein Beispiel mit dem Hund würd bei mir etwas anders aussehen.

Was ich erlent habe beruht auf einem etwas anderen Grundprinzip. Das sprengt den Rahmen mal alles aufzuschreiben, aber es gibt ein paar Unterschiede scheinbar.

z.B. Ist mein Gelb immer gleich, sogar im Prinzip bei anderen Hunden, . Rot hingegen kann und muss unterschiedlich aussehen. In dem Beispiel wäre bei mir gelb niemals "aus". (wie gesagt gelb ist bei mir immer das gleiche Signal)
Und noch ein Unterschied wäre zum Beispiel, dass gelb bei mir keine Verwarnung ist. Und bei rot, klar, da brennt bei uns allen wohl die Luft.

Und ein rot gibts bei mir nicht auf Distanz, das existiert sozusagen nicht.
Also hinterherrennen und ihn dann piekern is bei mir nicht.

Aber hauptsache s Hilft die schönen Pumps ;-)

@ Mischlinge:
das hab ich ja bereits einen Beitrag vorher geschrieben, dass es vorab passieren muss

Ramonia, da geb ich Dir absolut Recht: davor würde bei mir das auf seinem Kissen bleiben als Training stehen
...wobei das Anspringen ebenso wichtig ist....und wenn das aber noch nicht klappt, bleibt begrüssen Tabu

...hatte das mit im Büro überlesen..........

Also: ich schliess mich in diesem Falle voll und ganz an: in diesem Fall ists erstmal dringend nötig in auf sein Kissen schcken zu können und er bleibt auch da.
Das Kissen schön "schmackhaft" machen. Zur Not anbinden wenn je nach Arbeit ein konsequentes Durchsetzten des "platz" Komandos nicht trainiert werden kann. Sprich Du hast keine Zeit ihn zu korrigieren wenn er das Kissen verlassen will.

Kein respekt vor dem Leben.