Beiträge von Buddy-Joy

Was mich massiv nervt sind diese "haha-guckmal-Kommentare"

Juds trägt hinten Sprunggelenksstützen und Schuhe ( sie dreht beim aufsetzen durch ihre schwachen Bänder)
Mit der Unterstützung kann sie bis auf Sprünge wieder alles mitmachen und blüht seit dem richtig auf
( Schuhe trägt sie nur aufm Feld bei Schotterwegen und auf der Straße weil sie sich sonst blutig läuft)

UNd dann diese ewigen "Haha-Kommis" als "guck mal der Schäferhund trägt Schuhe ... haha... So n Quatsch ist doch n Schäferhund"
Gut ich sollte mich nachm Winter ( Schäferhunde in Mänteln ^^) an so Kommis gewöhnt haben aber langsam nervt es mich massiv ... Oder es liegt an der Hitze
Wenn ich bei der Brüllerhitze in die Stadt muss tragen die anderen Hunde auch Überzüge ( so Mushersöckchen) ... Sollen die Deppen doch selber mal ohne Schuhe über den Asphalt laufen -.-

Nächstes mal werf ich was *schwör*

Kommt drauf an was ich trainieren

Bei so "normalen Aktionen" habe ich das Welpenfutter für Minizwerge von Hills
Für Sachen die ne etwas höhere Belohnung fordern nehmen wir jute ungesunde Leckerlies vom Aldi ... Schön voll mit Lockstoffen und Geschmacksverstärkern ( gabs grad "Pfoten und Tatzen" ... Lieben meine Blödschnuppen, ansonsten nehm ich die Pansensticks)
Für Hyperbelohnungen nehme ich die Dogwurst oder ne Schale Katzenfutter

Da meine sonst recht gesund ernährt werden darfs beim Lecker ruhig mal was ätzendes sein
Sollen se ja nciht satt von werden sondern sich belohnt fühlen

Zitat

Es gibt ja auch Hundekäufer, die absichtlich ohne Papiere kaufen, weil die Hunde beim Züchter ja alle überzüchtet sind und sie beim Hund ohne Papiere das Problem des überzüchteten Hundes nicht haben.

Stimmt
Man weiss ja, auch wenn beide Eltern aus dem VDH stammen und damit VÖLLIG! überzüchtet sind verschwindet die Überzüchtung SOFORT auf den Genen wenn man ausserhalb des VDHs "züchtet"
Habta in Bio alle gepennt oder was?

Zitat

Ah und... beim "Polizeigriff" kommt der Hund so schnell von der Erregung runter, dass du ihn aktiv negativ verstärkern kannst? Glückwunsch. Dann kann die "Aggression" gar nicht so schlimm sein. Ich sehe dann halt andere Hunde, die man tatsächlich über einen größeren Zeitraum festhalten müsste, bis sie runterkommen.

Sry kurz weil vom Handy

Dann ist das festhalten falsch bzw dann macht man es falsch

Zitat

Wäre es also prinzipiell falsch, den Hund bei IK Übungen zum Objekt der Begierde hinzulassen?

In deinem Beispiel wäre es eh blöd, sie sollte ja nicht den arbeitenden Hund schreddern

Und ist es immer das gleiche bei Lils? Also immer das Spiel mit dir, quasi ritualisiert?

Naja auch n Hase den sie haben will wäre scheisse als Bestätigung

"Haste fein IK gemacht.. Geh Dir Dein BARF holen"
Ich würde das Objekt der Begierde nicht unbedingt als Verstärker nehmen, weil wie gesagt, Erwartungshaltung und so.
Das Spiel ist ein Ritual ja, bei ihr ist es das "krasse Zerrspiel" weil sie da am besten Frust ablassen kann und es gleichzeitig als extrem hohe Belohnung" annimmt
Beim Maxl ist es z.B. ein kurzes Rennspiel ( das reicht ihm zum "spacken" )
Judy hat da kein Ritual, die ist im Basismodell schon mit hoher IK ausgestattet... Ne eigentlich isse nur zu faul und Mamajeck um andere Reize kontrollieren zu müssen

Bei Begrüssungsgeschichten würde ich allerdings wieder ganz anders arbeiten
Eher über "lohnt sich nur wenn du nicht hinrennst und knutschst" ( ma überspitzt)

Bei uns ist es recht ruhig

Ich komm rein "Tach ihr Monster, habta was angestellt?"

Es wird langsam aufgestanden, n Tätschler abgeholt und man geht zum Tagesgeschäft über
Geschmustkuschelt wird nämlich erst wenn sich Muttern aus den guten Klamotten gepellt hat

Zitat

Manu

Kannst du mal ein Beispiel für ein Ventil geben?

Meine Vorstellung wäre, dass in dem Moment, wo ich den Hund z.B. Zum Objekt/Subjekt der Begierde hinlasse, freigebe, "der Dampf" eigentlich wegsein müsste. oder seh ich das falsch?

Nöpe damit würdest Du die Erwartungshaltung nochmal hochschrauben
So ala: Jetzt ,... Komm.. JEEEEEEETZT aber *wibbels*

IK fängt man ganz langsam an
Ich nehm jetzt mal als Beispiel ne Ablage auf dem Hundeplatz

Hund liegt ab, anderer Hund trainiert, da baut sich dann gerne mal Dampf auf wenn man z.B. so ne kleine Lilly hat ( meinereiner schwarze Hündin)
Die muss danach die Möglichkeit haben richtig "abzuspacken"
Bei ihr ist es dann Beisswurstschreddern mit der Mutti zusammen, sprich n sehr wildes, körperbetontes Spiel wo sie dann auch ggf aufkommenden Frust gezielt ablassen kann ( grade wenn man sich verschätzt hat bei der IK und man "zuviel" verlangt hat)
Das muss schon "Bäm" sein
Wo man das Ventil setzt und wie ist da von Hund zu Hund unterschiedlich

Das ganze übertrage ich dann auch auf den Gassiweg
Kommando auftrainieren, langsam steigern von der IK her, und "Voll abspacken" am Schluss

Zitat

Ich verstehe es auch nicht - habe es aber schon mehrfach gelesen (Kareki hat auch drauf hingewiesen)
Eine echte Erklärung habe ich dafür noch nicht gefunden...

Ich versuche es mir (bildlich) so vorzustellen, dass quasi bei jeder IK (sich Beherrschen des Hundes) etwas "Dampf" entsteht, der sich aufspeichert; irgendwann ist der "Behälter" voll, und der Druck muss raus - aber ob das wirklich so ist ?

Ein Mensch kann sich ja auch nicht immer beherrschen und manchmal "platzt einem einfach der Kragen"
Allerdings sind Menschen und Hunde ja zeitlebens lernfähig - echt, ich weiß es nicht, bin aber deshalb sehr restriktiv mit dem entsprechenden Training (vielleicht grade falsch ?)

Dafür baut man dann n Ventil ein

Zitat

Hier kamen oft Extrembeispiele, um beweisen zu wollen dass a) positive Verstärkung nichts nützt oder b) kareki ja doch positive Strafe einsetzt.
Das ist schön, wenn euch das freut wenn jemand seinen Hund rettet anstatt ihn sterben zu lassen, gefragt sind aber eher Alltagssituationen.

Und nochmal: von einer positiven Utopie redet N I E M A N D. Steht das nun endlich mal bei allen im Protokoll?

Nochmal für Dich zum Protokoll
Niemand sagt hier das positive Verstärkung nichts nützt
Ich lehn mich jetzt mal weit ausm Fenster und behaupte, bei meinen Hunden läuft 95% über positive Verstärkung
Die restlichen 5% über Strafe mit anschliessender Alternative und Lob

Das setze ich ein wenn ich mir zu 100% sicher sein muss das das rockt
( Wenn Lils mal wieder jemanden anknabbern will, wenn Maxl meint es ist Zeit für ne ordentliche Rüdenprügelei oder wenns hinterm Hasen hergeht mit Ohren zu)
Dann gibts hier nen Urschrei vom feinsten und dann liegen die Hunde im Platz ( und das wurde positiv aufgebaut ... trotzdem wissen die dann genau jetzt ist Sackende die Alte ist stinkig)
Und jop mein Brüller ist Strafe
Liegen die im Platz ruf ich sie ab und... Man höre und staune, dann Lob ich die Meute überschwenglichst ( böse Zungen behaupten im Dorf ich wäre nimmer janz klar so nen Freudentanz aufzuführen, schliesslich sind meine Hunde gut erzogen, da brauchts sowas nicht)
Das ist für mich kein Managen das ist Strafen weil meine Hunde es als solches empfinden
Punktum

Zitat

Bei so einer Aktion (allerdings 1 Pferd alleine + 3 Huskyartige Hunde) hat meine Stute mal erst Stille gehalten, dann gezielt ausgetreten und der eine Hund flog 3 Meter durch die Luft und rührte sich nicht mehr.
Während die Besitzer im gemütlichen Schlendergang aus ca. 300 Meter Entfernung daherkamen.
Gut, die letzten Meter, als sie sahen, dass einer der Hunde da lag, schafften sie es doch noch, nen Gang zuzulegen....

Hatte ich auch schon, allerdings hatte ich meine Bodyguards dabei

Schlendert die Tussi in janz langsam auf uns zu.. Guckt n bisschen dämlich... Schlendert... Sieht die 3 Schäferhunde zuckend im Platz liegen ( oh und die hätten gerne )... Und rennt
Und was die rennen konnte

Das gute an der Sache ist das mein "Alter" unterm Sattel sowas von ruhig ist ... So ala: Och guck.. Hund .. Es bellt.. Ja mai *am Baum Blätter zupf"
Auf der Koppel versucht er allerdings fremde Hunde zu zermatschen, da kennt der kein Freund und kein Feind mehr