Beiträge von SheltiePower

Ich persönlich trenne sogar das "Kleben", und das, was Du beim Mali bedrängen genannt hast.
Das sieht auch optisch total anders aus.

Die wenigen Schäferhunde, die ich bisher gesehen habe, wo ich es persönlich auch "bedrängen" nennen würde, sind bei ihrem Halter so leicht "umgeklappt" gelaufen. Also Hinterteil gerade neben dem Halter, bis zur Brust, und ab da neigte sich alles zur Seite, so daß Brust und Kopf quasi auf dem Oberschenkeln vom Halter zu liegen kam.
Das würde mir auch nicht gefallen.
Und so definiere ich eher "Bedrängen".

Das "Kleben, was ich meine, sehe ich bei vielen Obedience Leuten.
Hund "klebt" zwar am Bein vom Halter, manchmal paßt noch bequem ein Blatt Papier dazwischen, aber der ganze Hund ist komplett gerade, auch der Kopf.
Manche Hunde laufen noch eine Nummer anders, was ich dann hier als "Sternengucker" Begriff kennen gelernt habe.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Klar!

Ich meine zum Beispiel einen Clicker. Der genau dann betätigt wird, wenn der Hund gerade das zeigt, was erwünscht ist.
Alternativ, weil ja manche diese Knackfrösche doof finden, oder sogar Probleme damit haben, dieses zeitgenau zu betätigen, kann man auch ein Markerwort benutzen.

Sinn der Übung ist ja, daß der Hund nicht "abgelenkt" wird mit Leckerchen, Spielzeug, oder was für Belohnung auch immer in der Hand. Auch nicht damit gelockt.
Macht der Hund es richtig, wird der Clicker betätigt, bzw. das Markerwort gesagt, und erst dann greift die Hand zum Leckerchenbeutel, oder zur Belohnung in der Tasche.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Das mag vielleicht im Reallive mit manchen Menschen funktionieren.
Aber im Internet geht dies meist nach hinten los.
Schlimmer noch, wenn es mit Absicht so geschrieben wird. Anstatt den Menschen dann zu "erreichen", werden sie viel eher vertrieben.

Da sollte man schon mit etwas mehr Feingefühl vorgehen.
Gerade, wenn man dem betroffenen Hund helfen will!

Und Spekulationen sind hier auch fehl am Platz. Da werden ja Sachen "vorausgesagt", die so nicht mal unbedingt so verlaufen müssen.

Schöne grüße noch SheltiePower

Arbeitest Du mit einem Marker?
Dann ist keine "Ablenkung" da, Du kannst das richtige Verhalten bestätigen und dann in Ruhe das Leckerchen raus holen und mit links geben.

Schöne grüße noch
SheltiePower

Zitat

Ja, wenn sie um die Beine gewickelt war. Das kann ich verstehen. Da muß man halt aufpassen, und sofort eingreifen. Aber ansonsten kann man einen Hund dann doch halten, oder?

LG

Franziska mit Till

Ich weiß, was Du meinst.
Ich würde ja die Schlepp immer ein bißchen aufwickeln, sollte ich das andere Ende in der Hand halten.
Denn, wenn ein Mali mal loslegt, das dann plötzlich, ICH würde diesen Hund nicht gehalten bekommen, wenn der die komplette Schleppleinenlänge als Durchmesser zum Anlauf hat. Oder mir würde die Schultern schmerzen.

Und zur Frage:
Als ich meine Kleine, und mir ihr alleine geübt hatte, da bin ich auch mal getrennt Gassi gegangen. Da es ja Übung, also Training, war, waren wir nicht lange draußen. Nur wenige Minuten. Die Große dann alleine natürlich etwas mehr.
Mehr wäre für die Konzentration bei der Kleinen viel zu viel gewesen.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Sie hat doch geschrieben, daß sie die Schleppleine sofort losgelassen hat.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Aber wie kann ein Training an einer längeren Leine aussehen? An der kurzen wird sie belohnt wenn sie bei mir ist. Aber an der langen Leine muss sie ja nicht bei mir gehen, sonderen nur nicht ziehen.

Das Hauptproblem hierbei wird wohl eher sein, daß der Grundgedanke, erst gar keine Spannung auf der Leine zuzulassen, bzw. Hund diese selbst lockern kann, noch nicht verstanden wurde.

Hier scheint es so zu sein, daß der Hund den Zug an und mit der Leine wohl als "normal" verknüpft hat.

Du hast geschrieben, daß Du mit dem Hund alleine das Stop an Go, bzw. Richtungswechsel durchgeführt hast.
Wie bist Du dabei vorgegangen?
Und, wenn überhaupt, wann hast Du da wie belohnt?

Diese Fragen mußt Du mir nicht beantworten.
Sollen eher als Gedankenanregungen für Dich sein.

Warum ich das gefragt habe?
Malis gehören in meinen Augen zu den intelligenten Hunden, die schnell mit denken und irgendwie noch schneller handeln.
Wenn Du jedes Mal nach einer Korrektur sofort belohnt hast, könnte es möglich sein, daß Du eine komplette Handlungskette antrainiert hast.
Wenn das zutreffen sollte, wäre dann in dem Kopf von Deinem Hund gespeichert: ich muß erst ziehen, je doller, desto besser, und dann kommt der Richtungswechsel und schon habe ich meine Belohnung.
Auf diese Weise würde man das Problem nicht abgeschaltet bekommen.

Zusätzlich wird sicherlich auch für einen Mali, der ja viel Bewegungsdrang hat, sehr negativ ausfallen, wenig Freilauf zu haben, wo er mal toben kann. Also auch mit dem zweiten Hund. Die Energie mal rauslassen.
Nur Training ist nicht immer gut. Wenn das Ziehen an der Leine verständlicherweise nervig ist.
Aber ein so junger Hund kann sich noch nicht so lange konzentrieren. Noch nicht!
Muß er es, staut sich Druck im Hund auf. Diesen muß er ja auch irgendwie rauslassen. Über Bewegung kann man diesen Druck sehr gut abbauen.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Für mich fängt das "Jagen" viel früher an.

Nämlich, sobald mein Hund etwas hört oder riecht und sich dann in entsprechende Position bringt.
Der nächste Schritt zum Losrennen ist ja da nicht mehr weit. Und oft auch zu spät, um noch was "abbrechen" zu können (je nach Hund).

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Beide Hunde allerdings hängen uns immer und überall am Rockzipfel. Die wollen gar nicht allein in irgendeinem Raum sein. Natürlich wäre es schön, wenn sie das mal täten, allerdings hab ich da gar keinen Ansatz im Kopf, wie ich das trainieren könnte.

Dann könnte das Dein "Hauptknackpunkt" sein.
Mal grob "übersetzt", könnte man ja sagen, daß beide Hunde total von Dir abhängig sind.
Die sind nicht in der Lage, irgendetwas "selbstständig" zu tun , sei es auch nur mal eben im Raum nebenan zu schlafen, weil der Fernseher jetzt zu laut ist (mal nur als Beispiel gesagt, wenn es auch recht blöd ist).

Jetzt wirst Du schauen müssen, ob es reines Kontrollverhalten ist.
Oder, ob Du diese "Abhängigkeit" selbst anerzogen hast.
Mal als Beispiel, um eventuelle Verständigungsprobleme vorzubeugen: du bekommst nur Futter aus meiner Hand, wenn du was gutes gemacht hast.
Wenn der Hund dann nicht "mitarbeitet", und dementsprechend weniger Futter bekommt, ist klar, daß dann der Hunger etwas größer ausfallen kann.

Diese "Abhängigkeit" ist auch eine Streßursache.
Ebenso reine Verlustängste, oder der Kontrolldrang.

Da wirst Du etwas machen müssen, um Deine Hunde etwas zu helfen.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Es gibt hier im Forum bereits einen Thread dazu.
Hier ist er: https://www.dogforum.de/post11447990.html#p11447990

Gruß
SheltiePower