Beiträge von SheltiePower

Hallo Lucky + Me,

ich hoffe doch, daß wir Dir hier irgendwie helfen können

Wenn Deine Maya zuverlässig apportiert, dann würde ich es darauf aufbauen.
Du wirfst also, wie gehabt, das Spielzeug weg, sie läuft los und holt es Dir. Dann kommt der Click und die Belohnung.

Ich würde Dir allerdings dabei empfehlen, die Leckerchen nicht schon vorab in den Händen zu halten, denn diese lenken die Hunde doch zu sehr ab.

Ich weiß jetzt nicht, ob Deine Maya Dir das Spielzeug direkt in die Hände legt, oder es vor Dir fallen läßt. Aber beide "Methoden" eignen sich für die weitere Schritte.

Du stellst die Kiste, in der das Spielzeug landen soll, ganz dicht vor Dir hin, und zwar zwischen Deinen Beinen.
Dann machst Du wie gehabt weiter. Du wirfst das Spielzeug und Maya holt es Dir.
Läßt sie es ohnehin schon fallen, sobald sie bei Dir ist und auf den Click wartet, kannst Du dies punktgenau bestätigen, indem Du sie genau in diesem Moment bestärkst, wenn sie ihr Maul öffnet und das Spielzeug fallen läßt.
Wenn sie am Anfang die Kiste noch nicht so hundertprozentig treffen sollte, so ist es auch nicht weiter schlimm! An den Feinheiten kann man später immer noch feilen.

Gehört Maya allerdings zu den Hunden, die ihr Spielzeug direkt in die Hand des Halters bringt, so mußt Du halt sehen, daß Du ihr ganz normal die Hand hinhältst.
Erst bestätigst Du sie noch, daß sie es Dir zuverlässig bringt, und sich auch nicht von der Kiste stören läßt.
Dann hältst Du Deine Hand leicht schräg, so daß das Spielzeug zwar darauf abgelegt werden kann, aber es dann von alleine in die Kiste herabrutscht.
Später tust Du nur so, als ob Du ihr die Hand hinhältst, und sobald sie ihr Maul öffnet, ziehst du Deine Hand weg.
Das wäre jetzt auch die Zeit, wo Du Dein Kommando mit einbringen könntest.
Führt sie es dann schon zuverlässig aus, kannst Du anfangen, das Hilfsmittel, nämlich Deine Hand, langsam wieder abzubauen.

Ich würde dies wirklich Schritt für Schritt machen!

Und, wenn erst das komplett sicher sitzt, kannst Du anfangen, die Kiste immer etwas weiter von Dir wegzustellen. Erst einige Zentimeter von Dir weggerückt, und später entfernst Du Dich dann immer mehr von der Kiste.
Sollte Maya ihr Spielzeug nicht mehr zuverlässig in die Kiste transportieren, bist Du einen Schritt zu weit gegangen.
Dann geh lieber wieder etwas näher ran, und mach einige Wiederholungen mehr.

Ich hoffe,
ich konnte Dir etwas helfen?
Sonst frag einfach wieder nach!
Hier gibt es ja noch andere, die Dir sicherlich noch besser helfen können.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

:ug:

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Boah, wie süüüüüüüüüß!

Auch so einen haben will!
Die paßt wirklich prima zu meiner Cheyene!

Herzlichen Glückwunsch!

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Ich hab da auch noch mal ne Frage.
Wie bringe ich Lucy bei Leckerchen zu fangen? Bisher denkt dieser Faulpelz sich immer, hey, alles landet irgendwann mal unten und wartet ab, bis sie dann vom Boden aufsammeln kann.

Dann laß sie einfach nicht mehr aufsammeln.

Mal im Ernst,

probiere es einfach mal aus.
Du könntest Dich zum Beispiel vor Lucy hinknien. Du hältst in einer Hand mehrere Leckerchen, und die andere bleibt leer. Die Hand mit Leckerchen streckst Du nach oben, über Lucy, und wenn es geht, nahe an ihrem Kopf, bzw. Schnauze.
Paß aber auf, daß Du sie dabei nicht zu sehr bedrängst. Das mögen viele Hund auch wieder nicht.
Die leere Hand hältst Du unten, nahe am Boden, wenn es geht. Und dann läßt Du einfach, immer wieder, die Leckerchen in die untere Hand reinfallen, eines nach dem anderen.

Dann sollte Lucy irgendwann einmal auf die Idee kommen, daß es für sie lohnender ist, nach dem Leckerchen zu schnappen.
DAS würde ich dann aber auch sofort belohnen, egal, ob sie das Leckerchen tatsächlich gefangen, oder es leider verfehlt hat. Dann weißt sie zumindest, daß sie sich auf dem richtigen Weg befindet.

Vielleicht funktioniert es so?

Viel Glück
SheltiePower

Zitat

Noch ne andere Frage: ich üb nun auch wieder "Korb", damit es sitzt, und die Idee ist, dass sie aufs Kommando hin in den Korb geht und sich dort sofort hinlegt, was supi klappt, üben grad auch auf Entfernung, aber sie soll dort liegen bleiben, bis ich es auflöse (Signal habe ich). Meist clicke ich aber noch während dem hinlegen, da ich sie dafür belohnen will. Der Click löst das Kommando aber schon auf. Zwickmühle.
Soll ich einfach nur "fein" sagen, sobald sie sich hinlegt und vielleicht ein Lecker werfen, aber den Click gibts erst, wenn sie aufs Signal hin aufsteht? So hätte sie ja dennoch für das in-den-Korb-gehen-und-sich-dort-hinlegen eine Belohnung, ist aber noch in der Übung drin, und die ist erst mit dem Auflösungskommando (Korb verlassen) beendet und auch durch den abschließenden Click eindeutig abgegrenzt. Denn danach darf sie einen Moment machen, was sie will (verschnaufen), eh das nächste Kommando/Signal kommt.
Hoffe, das war verständlich irgendwie

Das Problem kenne ich!
Das ergeht am Anfang vielen so!

Du kannst es ganz einfach lösen, indem Du es so machst:

Gipsy geht ins Körbchen, legt sich hin und Du clickst.
Du hast sie ja schon für das richtige Verhalten belohnt, das heißt, Gipsy weißt, daß sie für das Körbchen geklickt wurde.
Jetzt ist es nicht mehr sooooo schlimm, wenn das mit dem Leckerchen geben etwas länger dauert.
Das heißt, wenn Gipsy Dir schon entgegen kommt, in Erwartung auf ein Leckerchen, dann führst Du sie einfach und ohne Kommando wieder zum Korb zurück und läßt sie abliegen, und DANN erst gibst Du ihr das Leckerchen!
Du brauchst auch nicht mehr neu clickern oder so, weil sie die Belohnung ja noch von der Aktion davor bekommen soll.

Auf diese Weise lernt Gipsy auch, daß es sich durchaus mal lohnt, auf dem Platz zu verharren. Sie kann dann "Prinzessin" spielen, während ihr Frauchen die Dienerin ist und ihr das Leckerchen extra an ihrem "Thron" bringt.
Sie mußt sich ja nicht mehr bewegen. Und kein Hund rennt gerne über eine längere Strecke zweimal, wo es doch nur einmal eine Belohnung gibt! Den Dreh haben sie meist recht schnell raus!

Leckerchen werfen würde zwar auch gehen, hat aber den Nachteil, daß, wenn man doof geworfen hat, oder der Hund es nicht richtig fangen konnte, es ja ganz woanders zum Liegen kommt.
Um dann an die Belohnung zu kommen, müßte der Hund dann aufstehen, und das wäre für die Übung doch ein wenig kontraproduktiv.

Verstehst Du, wie ich es meine?

Und für das Auflösen des Kommandos.
Wenn Gipsy das kennt, und Du es nur noch einmal extra verdeutlichen willst, kannst Du es Dir selbst auch noch einmal einfach machen.
Du bleibst in kurzer Distanz vor dem Korb stehen, so daß Du Deinen Hund gerade noch eben das Leckerchen geben kannst. Schickst sie ins Korb, sie führt es aus und bekommt C+B, und dann löst Du es auf, und sie bekommt noch einmal C+B!
So lernt Gipsy auch noch einmal, daß es sich lohnt, im Körbchen zu bleiben, trotz C+B, und das Auflösekommando verstärkst Du auf diese Weise noch einmal.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Aber wenn ich das später benutzen möchte, um ihr "Dame" beizubringen wär es vielleicht besser, wenn sie weiß, welche Pfote sie bewegen und welche sie stillhalten soll, oder?

Sonst führ ich nämlich jetzt schon das Kommando ein.

Ja,

wenn Du willst, daß Gipsy sauber "Dame" macht, dann ist es in der Tat einfacher, wenn sie lernt, daß sie nur eine Pfote nehmen soll.
So habe ich es auch mit Cheyene gemacht. Wir haben uns erst nur auf eine Pfote konzentriert. Viel später kam die andere Pfote dran, das heißt dann bei uns "Lady"

Und das Kommando würde ich an Deiner Stelle wirklich erst dann einfügen, wenn sie ihre Übung sehr sicher durchführt. Sonst könnte es sein, daß sie das Kommando mit der falschen Aktion verbindet.

Sonst liest es sich bei Euch alles sehr gut!

Und,
wegen dem hier....

Zitat

SheltiePower, du musst nicht rot werden. Wenn du wüsstest, wie Trillian dich immer in den Himmel lobt

Jetzt machst Du mich noch verlegener, als ich es sowieso schon bin.
Bräuchte nun einen Smiley, der sich in ein Loch verkriecht

Danke!

Schönen Gruß noch
SheltiePower

Zitat

Da gibt es auf Seite 40 eine tolle Erklärung von SheltiePower.

SheltiePower

Hi,

meinst Du so was hier?

Ich habe das ganz einfach über mein Handtarget aufgebaut.
Also,
erst hat Cheyene gelernt, mir die Pfote in die Hand zu geben. Klappte das sehr zuverlässig, habe ich sie abliegen lassen und ihr wieder meine Hand hingereicht.
Sofort war ihre Pfote da! Das hatte sie also verstanden!

Als nächsten Schritt bin ich dazu übergegangen, meine Hand nicht mehr gerade vor ihr, sondern immer leicht seitlich weg. In Richtung zur anderen, noch liegenden Pfote. Aber ich bin noch "oben in der Luft" geblieben.
Als das dann zuverlässig saß, bin ich dazu hinüber gegangen, meine Hand ganz langsam, also Schritt für Schritt, runter zu halten, auf die andere liegende Pfote zu.

Erst ganz am Schluß habe ich meine Hand neben der liegenden Pfote gelegt, und Cheyene mußte meine Hand immer noch berühren.
Als sie auch dabei sicherer wurde, habe ich angefangen, meine Hand langsam immer mehr wegzuziehen, so daß Cheyene nicht mehr meine ganze Handfläche, sondern am Schluß nur noch meine Fingerspitzen berührte.
Als nächster Schritt habe ich nur so getan, als ob ich ihr meine Hand neben der Pfote legen würde, und habe die "Treffer" auf den Boden erst einmal bestärkt, damit Cheyene versteht, daß ich genau das erreichen wollte.
Und erst danach haben daran gearbeitet, daß man die Pfote auch länger so überkreuzt liegen lassen kann.

Und das Ergebnis kannst Du ja auf dem Bild sehen.

Ich hoffe,
ich konnte Dir etwas helfen?

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Das Hochwerfen hab ich auch noch nicht hingekriegt, falls da jemand ein Idee hat...

Hallo,

also erst einmal sollte der Hund ja fangen können. Damit habe ich zumindest angefangen. Ich habe Cheyene immer die Leckerchen zugeworfen, und zwar in einem Bogen, so daß sie von oben zu ihr herabfallen.

Tja,
dann ging es ans Eingemachte. Cheyene war auch so eine, die es nicht eingesehen hat, die Leckerchen hoch zu werfen. War doch viel einfacher, den Kopf nur herabsenken zu lassen und es dann ganz gemütlich vom Boden aufzuklauben und zu verspeisen.

Also habe ich es dann so gemacht:
Ich habe einfach meine Hand unter dem Hund gehalten, sie aber nicht dabei festgehalten, oder gar hochgedrückt!
Wollte sie die Leckerchen einfach zu Boden gleiten lassen, so ist es in meine Hand gefallen und ich habe schnell eine Faust drum gemacht, so daß sie das Leckerchen nicht mehr fressen konnte.

Auf diese Weise hat Cheyene schon recht schnell kapiert, daß, wenn sie das Leckerchen einfach nur fallen läßt, sie kein Erfolgserlebnis mehr hat. Sehr wohl aber dann, wenn sie ihr Leckerchen vorher in die Luft geworfen hat.

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Zitat

Denkst du? Ich hab mir jetzt ein paar angeschaut, aber mir kommen sie irgendwie viel "bulliger" vor.

Du hast doch einen Sheltie, siehst du keinen in ihr?

Tut mir Leid, aber einen Sheltie sehe ich beim besten Willen nicht.
Selbst wenn es sicher wäre, daß ein Sheltie darin mitgemischt hätte, dann ist nicht viel davon herausgekommen.
Die Kopfform finde ich nicht so typisch Sheltie, auch die Ohren leider nicht.

Vielleicht ist der Vorschlag von nelebaum gar nicht mal so verkehrt?

Schöne Grüße noch,
und viel Erfolg bei Deiner Rassensuche
SheltiePower