Beiträge von Amy und Jana

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@ Jana

Das was du beschreibst ist keine Schauspielerei, sondern erlerntes Verhalten. Der Hund tut etwas, um einen Vorteil davon zu bekommen. Und Hunde sind so schlau, dass sie das können. Sie manipulieren uns und wissen genau, wer sich manipulieren lässt.

Natürlich hat sie dieses Verhalten gelernt, einmal erlebt und sofort abgespeichert.

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Und ja, ich glaube daran, dass Hunde ehrlich sind und sich nicht verstellen. Hunde sind das Ehrlichste, was ich mir vorstellen kann.
.....

Der Hund ist ehrlich, viel ehrlicher als der Mensch. Was für ein Gedanke, dass Hunde schauspielern. Menschlicher kann man Hundeverhalten nicht interpretieren.

Amy war bei der ersten Situation sehr eingeschüchtert, aber danach zeigte sie wie auf Knopfdruck bei manchen Menschen dort dieses Verhalten. Da sie dabei aber keineswegs aufgeregt war, ist das zwar gelernt - aber sicher nicht ehrlich, sondern gestellt - "ich tue so, als hätte ich Angst, dann werde ich wieder durchgewuschelt." ( überzogen gesagt )

Sie macht einem etwas vor, um das gewünschte Verhalten zu erreichen / den Gegenüber zu manipulieren. In meinen Augen ist das erlerntes Verhalten, aber nicht ehrlich.

Beim Zergeln spüre ich ganz selten schon mal Zähne, aber nie feste und beim Balgen auf dem Boden hab ich schon mal Striemen von den Krallen gehabt, sie ist halt ein Pfotenhund .

Aber das sie mir das letzte Mal weg getan hat, ist schon ziemlich lange her .

Ich finde Deine Bilder einfach klasse . Nicht nur, daß ich mir generell gerne Deine schönen Bilder ansehe - ich habe mit meinen Kindern Vogel-raten an dem Thread gespielt. Normalerweise sehen sie die nie so nah, daß man alles in Ruhe gucken kann .

Aber das hier....

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hier gehts schlag auf schlag, ich komm gar nicht dazu zu lernen

.... läßt Dein Prof sicher nicht gelten .

Liebe Grüße, Jana

Auch wenn man hier nicht viel erkennt, ich fand es sehr schön, daß er mir durchs Bild flog

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Ich werd die Jungs am WE mal furminieren und die Flocken im Garten liegen lassen.

Das habe ich letztes Jahr aus Zufall gemacht und die waren schon am Sammeln, bevor ich richtig fertig war . Machen wir in den nächsten Tagen wieder, so es denn mal trocken sein sollte .

Danke Chris, so in etwa hab ich es vermutet, war mir aber nicht sicher .

Hallo,

vielleicht findest Du hier jemanden zum Austauschen

https://www.dogforum.de/ftopic82535.html

Liebe Grüße, Jana

Chris, das Beobachten und das Anjagen habe ich auch gesehen, aber ( sicher doofe Frage ) wie meinst Du das mit dem Fang ?

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Splitten heißt für mich etwas beenden um evtl. Streß zu vermeiden (ihn also nicht entstehen lassen). Und das konnte ich so noch nie beobachten. Also nicht in der Form "ich muß splitten damit es zw. den anderen keinen Zoff gibt"

Um den Vergleich mit den Kindern nochmal aufzugreifen, wenn sich die Kinder zanken greife ich ein, weil

- es mir zu laut / streßig wird,
- ich damit rechnen kann daß jemand handgreiflich wird, was u.U. Konsequenzen mitbringt
- weil ich mein Kind verteidigen möchte,
- ich ein alternatives Verhalten zeigen möchte.

Ansonsten lasse ich zanken und denke mir dabei, daß sie das auch lernen müssen . Von daher ist das ja auch nicht ganz selbstlos gedacht.

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Hunde sind auch ihren Menschen gegenüber beste Schauspieler. Ob es ein unterwürfiges Einschleimen ist um ans Ziel zu kommen, oder das ignorante Köterchen, das noch "mal eben" an die Ecke markiert, bevor es kommt ... auch dabei gehts um Status

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Hunde sind keine Schauspieler. Hunde sind wie sie sind. Sie manipulieren vielleicht uns Menschen und wir lassen uns manipulieren, aber Schauspieler sind sie nicht.

Da sie mit einem gewissen Verhalten eine von uns gewünschte Reaktion hervorrufen können und somit dieses Verhalten in bestimmten Momenten zeigen, würde ich hier schon von Schauspielen sprechen.

Beispielsweise hat Amy auf meiner vorherigen Arbeit gelernt, daß ein bemittleidenswert aussehender Hund Menschen zum Quitschen und Betüddeln bringt ( sie war sehr jung als sie zum ersten Mal im Hospiz war und da waren Aufzüge, Schiebetüren und ein durchdringender Geruch nach Desinfikationsmitteln ). Danach ist sie immer munter auf den Eingang zu, bleibt im Foyer stehen und sieht sich um. Niemand da, also locker zum Büro. Ist eine Schwester zu sehen - "ich bin sooooo arm dran" .

Bei Amy könnte ich einige Beispiele bringen, wo sie ihr Verhalten genau an einen Menschen anpaßt um etwas zu erreichen. Für mich ist das schauspielen.

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Und genau so - die ist toll die Hündin, die splittet und schlichtet somit - wirds ja in den Hundeschulen beschrieben.
Dabei kann man sich auf diese Art einen dezenten Tyrannen, einen selbstherrlichen Überflieger heranziehen

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Das hat aber mit Selbstdarstellung, mit Entscheidungen treffen, mit Respekt einfordern zu tun. "Wo ich bin könnt ihr nicht sein!"

Ups, ich glaube ich druck den Thread gleich mal aus, daß gibt Diskussionsstoff .

Liebe Grüße, Jana

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Das erste Bild wirkt für mich so, dass der Kleine etwas unsicher ist, nicht genau weiß was er sich erlauben kann. Er wirkt etwas angespannt, Ohren nach hinten, Rute nach oben.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass der/die Große nach dieser Situation kurz am Boden geschnüffelt hat und dann den Kleinen zum spielen animiert hat.

Beim zweiten Foto sieht es so aus, als hätte der Kleine verstanden und bietet sich als Beute für ein Fangspiel an.

Das ist das Foto dazwischen - beide schauten in andere Richtungen.

Normalerweise ist das ein ganz selbstbewußtes Bürschchen, Amy findet ihn klasse und versucht immer ihn zum Spielen zu bewegen - machmal macht er mit, manchmal auch nicht.

AnjaNeleTeam

Er ist zwar zu uns gelaufen, aber normalerweise macht Amy ihn an . Sie fordert ihn zum Spielen auf und muß dann warten, bis er mit macht. Er beendet das Spiel aber auch genauso...danach wird nur noch geschnüffelt .

Bisher hat noch kein Hund gewagt Lotte dumm zu kommen, sie mußte daher auch noch nie deutlich werden ( soweit ich weiß ). Auf dem Platz haben sich viele Hunde zwischendurch anderen aufgedrängt / zu wild getobt und wenn sie auftaucht, gehen alle friedlich weg.

Festgehalten wurde sie dabei nie ( die Trainer sind immer froh gewesen, daß sie das regelt ), aber ich denke, daß sie auf jeden Fall hin ziehen würde. Wenn ihr was nicht paßt, wufft sie in sich rein - könnte ich mir hier auch vorstellen .

Aber warum sie das macht .....keine Ahnung. Die Trainer meinten dazu, daß sie halt Chef ist und Ordnung rein bringt,

liebe Grüße, Jana