Beiträge von jennja

Marker nach hinten schieben heißt, irgendwann später wird erst gemarkert, wenn der Hund das gewünschte Verhalten bereits zeigt?
Also am Anfang markiere ich das Stehenbleiben und den Vogel/die Katze/den Hund usw. angucken, nur ganz kurz. Dann dehne ich diese Zeit aus und irgendwann kommt der Marker erst dann, wenn der Hund sich schon zu mir umgedreht hat und auf dem Weg zu mir ist?

Im Prinzip mache ich das mit meiner Liesl bereits schon so. Vor allem bei Fremdhundesichtung (weil sie immer hin will ), es klappt aber manchmal nicht, heißt, die hört das Makersignal (definitiv, ihr Ohr zuckt nämlich, ich sehs), schafft es aber nicht, sich daraufhin umzudrehen, ich muss das dann manchmal nochmal verstärken (mit einem Lob oder einem Geräusch, das sie veranlasst, sich mir zuzuwenden). Sie ist 1A auf den Marker konditioniert, aber manchmal ist der Außenreiz stärker als der Marker. An dieser Stelle bin ich ein bisschen ratlos. Der Marker soll ja seine Wirkung nicht verlieren, tut er aber, wenn ich immer noch was hinterherschicken muss, oder?

Zitat

Das machen die auch, wenn was von hinten oder der Seite kommt.

Ich übe das Prinzip von Anfang an über Belohnung. Das fängt schon an der kurzen Leine an: Siehst Du was, wende Dich an Frauchen.

Ich brauche es nicht zu sehen, denn es reicht, wenn meine Hunde es sehen - das ist für sie das Signal die Verhaltenskette zu zeigen Nur zu den Trainingszeiten muss ich den Überblick haben, damit die Verknüpfungen richtig gemacht werden.

ich hol das noch mal her, weil mich der Punkt dann doch interessiert

du baust eine Verhaltenskette auf, die folgermaßen abläuft:
Hund sieht etwas
(du registrierst dies und verhältst dich wie? Loben? Oder ein spezielles Kommando geben? Was genau passiert an dem Punkt, damit der Hund weiß, er muss sich an dich wenden?)
der Hund dreht sich zu dir um und kommt, weil er sich die Belohnung abholt

richtig?

Und das verselbtständigt sich dann irgendwann, wenn das Prinzip verstanden, das Verhalten gefestigt und generalisiert wurde?

Denkst du, dass das mit jedem Hund funktioniert, oder ist das etwas, dass zB bei Bordern so gut funktioniert, weil die besonders gerne Verhaltensketten lernen und abrufen?

meine Lee war die letzte freie Hündin, somit hatte auch ich keine Wahl - entweder die oder halt keine.
Ich habe sie dann einen Nachmittag lang (sie war genau 8 Wochen alt) erlebt, vorher hatte ich mich mit der Züchterin ausgetauscht, was ich von einem Welpen erwarte an Charaktereigenschaften und sie hat mir gesagt: ja, die noch freie Hündin könnte zu dir passen. Sie ist so und so... Dann konnte ich mich schon mal ein bisschen drauf einstellen, was mich da für ein Knirps erwartet.
Wäre Lee vom Wesen her ganz anders gewesen, hätte ich sie nicht genommen. Ich hatte bestimmte Vorstellungen von ihrem Wesen.

Ich bin froh, dass ich nicht die Wahl zwischen mehreren Welpen hatte, sondern es genau so abgelaufen ist. Kann man Zufall nennen, oder man kann sagen - es sollte so sein

Dein Züchter wird die Welpen ja beobachten und ggf. zum "Umsortieren" raten, wenn das angebracht ist.
Fest vergeben in diesem Alter halte ich für gewagt.
Wenn es aber doch so ist, dass wirklich nur diese eine in Frage käme und es stellte sich heraus, dass sie vom Wesen her nicht das ist, was ihr erwartet, würde ich mich nach einem anderen Wurf umgucken.

Zitat

Mal was anderes:

Sind Eure Aussies im Schnee auch so völlig gaga?

"Uiiiii, Schnee ist toll...ich höre Dich, aber Du kannst mich mal!" ...mit nem absolut breiten Grinsen im Hundegesicht. Er hört zwar noch, aber die Zeitspanne ist für seine Verhältnisse total unüblich "lang", er hat sozusagen besseres zu tun.

Meine anderen sind im Schnee auch ein bissel bekloppt, aber Lübke wirkt, als sei er auf irgendwelchen
abgefahrenen Drogen. Total lustig!

jaaaaaaa!!!!!!!!!
meine Liesl ist völlig gaga, die kannste echt vergessen zurZeit
sie hört mich noch, aber nur gaaaaanz weit hinten im Gehirn kommt was von mir an

besonders lustig finde ich immer, wenn sie den Spuren von anderen Hunden im Schnee folgt, aber NUR mit der Nase, dabei wäre es so viel einfacher, die Augen zu benutzen

sie hat halt auch ihr Riechorgan gerade neu entdeckt

ich kann ja nur von mir reden, und da ist es so, dass die Härte der Strafe immer der Notwendigkeit angepasst ist (ist ja klar), und wo ein "ey, raus jetzt da!" ausreicht, muss ich nicht deutlicher werden. Aber es hat ja alles Steigerungspotential

und ganz ehrlich: ich bewundere Leute wie dich, die mit Terriern am Jagen arbeiten, das ist doch ne andere Hausnummer als so ein Border oder Aussie (behaupte ich einfach mal, Ausnahmen bestätigen die Regel).

Zitat

Bei so viel Nur-Positiv steh ich dann mal dazu, daß ich hier auch knallhart negativ gearbeitet habe: Ich hab die durchstartende Halbwüchsige im Ansatz per Wurfkette und hartem verbalem Tadel gestoppt. Da mein Terrier sehr weich ist, reichten da wenige Wiederholungen. Natürlich nur zusätzlich zum Üben & Loben-Normalprogramm und der Möglichkeit, gefahrlos zu "jagen": Fährtenschnüffeln bis zum Abruf, Belohnung fürs Anzeigen, Buddeln bis zum Abwinken...und so weiter.

das war sicherlich auf mich bezogen, oder?
sicher ist da viel positiv und Wattebausch drin, aber ich arbeite auch schwarz/weiß. Heißt, alles, was sie mir anbietet, was ich für gut befinde, wird gewürdigt, und da bin ich nicht geizig. Aber bei "Fehlverhalten" werde ich auch deutlich. Würde sie wirklich abhauen, um zu Hetzen, gäbs ein Donnerwetter. Ich werd auch mal laut, wenn die meint, zum X-ten mal in Folge den Weg zu verlassen, wo sie vorher immer mehr oder weniger freundlich rauskomplimentiert wurde...

(na ja, wir tasten uns da auch grad erst ran. Mit Bela hatte ich das so nicht, lag aber auch daran, dass wir in seiner schwierigen Phase noch in der Stadt gelebt haben, da war außer Tauben und Krähen nix potentiell Jagbares da. Vögel wollte er immer hetzen, ja, hat er auch ein paar mal gemacht, aber diese Phase war schnell vorbei. An anderem Getier hatte er nie Interesse. Das meiste findet er gruselig *zu Hülf, ein Reh, was mach ich denn jetzt???*)

Corinna: danke!

ich bin mal so frei und hänge mich hier mit dran...

meine Kleine ist nun 7 Monate alt und fängt auch langsam damit an.
Bei ihr ist es nicht nur Sicht, sondern sie schnüffelt auch sehr viel, und dabei hat sie es (anders als zuvor) nicht mehr nur auf Fressbares abgesehen

An der SL habe ich sie bisher noch nicht, überlege aber, ob ich das machen soll.

Meine Vorgehensweise ist derzeit so:
1. wir bleiben auf dem Weg. Wenn der Weg verlassen wird: Störgeräusch ("ey" oder "ä-ä") und "raus da!". Kurzes Lob, wenn sie wieder auf dem Weg ist und dort weiterläuft
2. Wenn sie was anzeigt, durch stehenbleiben und gucken: click + Belohnung (gibt's bei mir, sie muss also zurückkommen)
3. wenn sie aufgeregt irgendwo schnüffelt, spreche ich sie an, reagiert sie: click + Belohnung (bei mir abholen), reagiert sie nicht: Störgeräusch, kurzes Lob, wenn sie wieder mental bei mir ist
4. Blickkontakt, Radius einhalten, gucken wo Frauchen ist: das alles wird geclickt (Belohnung bei mir abholen)
5. ich übe das Dableiben ohne Leine. Nachdem ich sie abgerufen und belohnt habe, darf sie nicht jedes Mal gleich wieder losrennen, sondern muss einige Meter bei mir gehen, dann erst darf sie auf Kommando losdüsen
6. Rückruf (in Form von Pfiff) versuche ich nicht zu oft zu benutzen. Aber wenn ich ihn nutze, dann gibt's den Jackpot für zügiges Rankommen.

Wir sind nicht so oft im Wald unterwegs, meistens auf Feldwegen. Dort funktioniert es bisher ganz gut, hier verführt aber die Weite der Landschaft dazu, dass der Radius zu groß wird, ohne dass man es merkt, vor allem, wenn man mit 2 Hunden unterwegs ist und die auch mal zu zweit über die Felder toben, das müsste man ja dann immer verbieten...

Würde mich mal interessieren Corinna, wie du das machen würdest. Mein Ersthund ist zum Glück gar nicht jadlich ambitioniert, aber ich muss ihn trotzdem beim Spazierengehen im Auge behalten. Oder nur noch getrennt gehen???

hm, München Innenstadt + Auto = nein Danke! Ich find ja nie und nimmer nen Parkplatz bei mir an der Arbeit.
Nö, dann lieber Sozialtaxi mit allen Schikanen
Ist halt Geschmackssache.

okay, ich mach mich mal richtig unbeliebt...

Fakt ist: wenn man mit Hund in der Stadt wohnt, ist man permanent mit solchen gefährlichen Dingen wie Glasscherben, Gitterrosten (wo Pfoten drin hängen bleiben können), (evtl. noch brennenden) Zigarettenkippen, Trambahnschienen usw. konfrontiert... Auch das Ubahnfahren selbst ist nicht ungefährlich. Beispw. wenn man grad aussteigen will, der Zug noch rollt, aber irgendeine Vollpfosten die Türe bereits aufmacht, der junge Hund rausspringt und den Fuß in der Spalte zw. Bahnsteig und Ubahn hat, man ihn gerade noch festhalten kann, sonst wäre der Fuß hin oder schlimmeres... Ja, es ist gefährlich in der Stadt. Aber was soll man machen? Den Hund von allen potentiellen Gefahrenquellen fernhalten? Dann übe ich lieber solche Sachen, damit der Hund gelassen ist dabei und eben nicht ängstlich, gestresst oder was auch immer.

ich wohne nicht mehr in München, arbeite dort aber und bin daher mehrmals wöchentlich mit Hund in der City unterwegs. Und da sehe ich schlimmere Dinge als dass jemand seinen Hund kontrolliert und in Ruhe auf der Rolltreppe mitfahren lässt! Ohne Leine am mittleren Ring, ja DA wird mir übel!

Aber selbst bei mir aufm Dorf können meinen Hunden schreckliche Dinge zustoßen, sie können vom Auto überfahren werden, weiß der Kuckuck. Man darf aber auch nicht permanent drüber nachdenken, da wird man doch sonst depressiv von...

Zitat

Wichtig war für mich Fahrstuhl fahren zu üben. Und egal wie voll das Ding ist: für meine Madame ist es so selbstverständlich wie Autofahren.

das können meine auch, weils in der Arbeit nicht ohne Fahrstuhl ins Büro geht

Wenn ich mit beiden mit den Öffis unterwegs bin, nehme ich natürlich nicht die Rolltreppe, das mache ich nur einzeln. Mit beiden zusammen nehme ich dann immer den Lift (wenn vorhanden), blöd ist nur, dass es dadrin immer so entsetzlich stinkt