Wow super, schoen das sich die Urache gefunden hat!!!
und ihr was unternehmen konntet.
supi hoffe sie ist bald wieder top fit!!!!
Meine bricht auch immer wenn die Hormone brodeln....
alles gute!!!
Ach ja das mit dem sauer sein zu verstecken ist garnicht so einfach, die kleinen Monster merken das ....
aber finde ich gut das du ihr keinen stress gemacht hast, hat sich ja gott sei dank alles aufgeklaert
Hi Corinna
Ne das sehe ich anders, klar du hast recht. stimmt das timing nicht kann es verherende folgen haben.
Ich arbeite auch mit dem clicker und auch da ist es wichtig gut zu timen.klar kann man sich "verclickern" und man kann es korrigieren.
geht beim tele auch.
Daher ist es ja so wichtig das man ein sehr guets timing hat, doch 100% ist da kaum wer.
Das prinzip vom timing her ist bei beidem sehr wichtig.
Finde nicht das du da so sehr theoretisch bist.
Verstehe deinen einwand durchaus.
mir ging es jetzt auch nicht um die methode sondern um das timing.
und das ist wichtig, wie du beschrieben hast kann das zu imensem stress fuer den Hund fuehren, dann ist es aber auch nicht korrekt angewand.
Kindhund:
Mir ging es bei dem vergleich auch nicht um die Augen und farbensicht des Hundes, war mehr auf erziehung gemuenzt. wir alle wissen was passieren kann wenn man nicht konsequent ist. ein Hund vertehet einfach nichtwenn er mal was darf und ein anderes mal dafuer gestraft wird und dann darf er wieder oder bei "sitz" er muss sich mal setzten mal nicht....
Wow, toll .schoen das so viele die Artikel angeschaut haben! 
finde ich echt klasse!
zu dem Polizeihundewiedersprecher, besonders triebstarke hunde benoetigen ab und an mal eine erinnerung zum loslassen. oder rueckruf. doch sind das meisst sehr gute Hunde-spaeter im dienst. das meinte ich mit "schwaecheren hunden" nicht das die Ausbildung ohne YTele nicht geht und nicht zu machen ist doch gibt es eine Prozentsatz der ab und an eine erinnerung braucht. Was aber nun wirklich nicht heisst das die Ausbildnung(jedenfalls so wie ich sie kennengelernt habe) den Hunden keinen spass macht. Aus erfahrung weiss ich das diese Ausbildung zum sehr grossen Teil ohne Zwang und mit sehr viel spiel gemacht wird. Den hunde die mit spass lernen, sind am ende wesentlich zuverlaessiger. Bei den Zugriffewn, als auch und insbesondere bei der drogen arbeit.
Das Teletakt ist kein instrument, das man zwingend fuer die ausbildung braucht-bei manchen Hunden aber noetig ist.
Ich habe auch gesagt -dachte ich wenigstens- das das Geraet nun nicht in jedermanns Haende gehoert und auch nicht fuer die komplette erziehung genommen werden sollte und an jedem Hund.Es gibt situationen in denen ist es durchaus sehr sinnvol, solch ein geraet zu benutzen.
Es gibt einen Platz und eine Zeit im Training mancher Hunde fuer ein Teletakt.
Timing:
Die aussage ist vollkommen richtig es gibt kein Hundertprozentiges Timing, da gibt es nichts dran zu ruetteln. Es gibt es nicht beim Tele und es gibt es nicht beim clicker!!!
Doch- hmmm- es funktioniert! Der clicker ist der beste beweis das man auch mit nicht 100% timimng dem Hund etwas vermitteln kann. wie auch beim clicker muss man trotzdem sehr gut sein um es sinnvoll anzuwenden.
Ich persoenlich sehe das Tele als letztes mittel, um einem Hund etwas zu vermitteln was zum Schaden von sich oder anderen fuehren kann.
Ich wuerde es auch nicht fuer die Normale Hundeausbildung verwenden, so wie es in dem artikel beschrieben ist, mir war jedoch sehr wichtig das mit den alten Mythen aufgeraumt wurde, und das es in der Tat situationen gibt wo dieses Geraet sinnvoll ist.
Klar und ich wiederhole mich jetzt ist es gut wenn nicht jeder an das ding dran kommt und auch viele die ein solches Geraet schon lange benutzen-tun gut daran es einzumotten.
Ich sehe sehr viele Beispiele wo ich sage- ja das gehoert verboten- doch moechte ich immer im hinterkopf bewust haben, das es situatioenen gibt-wo es sinnvoll ist bevor ich wettere.
Ich bin halt ein wenig dagegen das man immer alles nur schwarz-weiss sieht(auch wenn das unsere Hunde so sehen).
Bin mir auch etwas unsicher welche Pruefungen in D genau fuer den Polizeihund sind.
Bin ja leider nur hier gut bewandert was das angeht. aber hier werden Hunde strassenfertig innerhalb von 3 monaten, natuerlich sind es gruene Hunde und die ausbildung geht auch nach der Zertifizierung weiter.
aber zugellassen sind die da schon.
Das ist ja was mich wundert, bei manchen hunden muss man wirklich die ausbildung zuegig bringen und manche sind gegebenenfalls mal aus dem einen oder anderen Grund zu takten.
Nicht boesartig oder so aber doch um da mal schnell einen Punkt rueber zubekommen.
da wuerde es mich wirklcih interesieren was die Polizei jetzt macht.
http://www.loucastle.com/articles.htm
Hier ein link fuer die englischsprachigen unter euch die sich fuer das thema Teletakt interesieren und ein wenig mehr darueber lernen wollen.
Dort sind recht gute Artikel ueber E-collar.die wirklich auf fundiertem wissen basieren.
Wer noch mehr lesen will sollte sich die Leerburg.com seite anschauen das Webboard ist auch immer voller informationen und man kan nachfragen. Ich vertrete nicht genau die selbe meinung, gibt aber doch einen guten ueberblick.
Im deutschsprachigem habe ich leider keine links, die aehnlich gut sind. darf man sich ja nicht oeffentlich dazu bekennen.
Huhu
so viel Ignoranz... hui...
Sleipnir , danke fuer deine einwaende... vielfach hast du recht. Es gibt Hunde denen man mit einem teletakt helfen kann. Wenn es richtig verwendet wird....
Falsche anwendung fuehrt zu den von vielen von euch beschriebenen verstoerten Hunden.
Ein Teletakt ist bei weitem nicht so stark wie ein Weidezaun.Haette ich deie wahl in was ich ab und zu haengenbleibe, dan waere das auf alle faelle in Teletakt und nicht der Weidezaun.
Es gibt da unzaehlige einstellungsmoeglichkeiten. nur so nebenbei. Und die einstellung zum arbeiten sollte auf keinenfall schmerzhaft sein.
Die Arbeitseinstellung soll so liegen da man eine reaktion vom Hund bekommt, das kann ein auf den boden schaun sein ein hautzucken oder aehnliches. nie aber ein schmerz. dann ist die einstellung richtig, auch muss sie jedesmal neu eingestellt werden weil ein Hund immer anders drauf sein kann. und dann muss das timing stimmen die richtige verknuepfung gemacht werden und vor allem dem hund immer die chance gegeben werden es richtig zu machen ohne den einsatz.
wie manche schone erwaehnt haben ist es mit koennen verbunden ein solches geraet einzusetzen. Es hat nichts mit willkuer zu tun - so wie es vielfach aus unwissenheit benutzt wird.
So wie viele denken, dass es hilfreich ist sauer auf den Hund zu werden. solche menschen koennen selbst mit einem geschirr schaden anrichten. oder ohne irgendein hilfsmittel.
Viel wissen um Hunde und wie Hunde lernen sind die minimal vorraussetzungen um solch ein geraet zu fuehren.Man muss ein gutes timing haben, und wissen was man tut. willkuerlichkeit sind absolut fehl am platze genause wir irrationale emotionen.
Das mal so ganz kurz
Klar sollte dieses geraet nicht jedermann und hinz und kunz zugaenglichsein. doch hat es seine Berechtigung in der Hundeausbildung. Nicht bei jedem Hund und bei jedem ausbilder. aber es ist ein Hilfsmittel das richtig angewendet gutes tut.
Einer streute ein das man bei der Polizeihunde ausbildung das ding zwingend braucht weil die hudne ja so schnell nicht lernen koenne- und sie tun es doch! Selbst in der harten ausbildung zum zugriffshund und Drogenhund kann die ausbildung voellig teletaktfrei verlaufen(in meiner erfahrung 9 von 10 Hunden sehen nie so ein ding), doch manch ein Hund wird es sehen muessen, doch lange nicht in dem umfang wie es oft monstermaessig angeprangert wird.
Wurfkette Rappeldosen was auch immer, kann genauso traumatisierend sein wie ein teletakt, wenn es falsch angewendet wird. Genauso gehoeren fuer mich staendiger Leinen und <Maulkorbzwang in die Ecke der Tierqaelerei.
Die meissten Leute haben wirklich einen Hund der leicht fuehrig ist der gut erziehbar ist und somit ueber andere moeglichkeiten nicht nachdenken muessen. Man hoert was schlechtes und schon wird gebuuuht ob man ahnung davon hat oder nicht.
Einfach mal mitschrein die mehrheit wird schon recht haben.
Ich war auch strickt gegen ein Impulsgeraet, weil ich es einfach nicht besser wusste, die alten geraete schmerzen wirklich, weil diese nicht einstellbar waren.heute weiss ich wie ein solches gearet wann wie und warum angewendet wir.
Ich stelle nicht ausser frage das eine vielzahl der verwender eine grossen missbrauch betreiben erst vor ein paar wochen habe ich ein solches Exemplar gesehen.
Richtig ist ,das gehoert nicht in Haende von laien oder selbsternannten "Sachverstaendigen". Ich bitte euch nur mal ueber den Zaun zu schauen oder die Scheuklappen abzunnehmen. es gibt wirklih Hunde die man gewaltfrei mit einem Tele erziehen kann oder gewisse probleme bearbeiten kann. nicht nur unterdruecken, sondern dem hund die chance gebenVerhalten umzulenken und neu zu lernen.
Ein teletakt ist wie jedes ausbildungsmittel darauf auszulegen das man es nicht ,mehr beutzen muss. und wenn man es falsch verwendet kommt man nie davon weg, macht den Hund nur unfolgsamer und sie lernen nur zu gehorchen wenn sie das ding tragen.
Das ist aber nicht sinn und zweck eines solchen Geraetes. Im prinzip ist das wie eine Wurfkette oder leckerlie, es wird verwendet um dem hund die moeglichkeit zu geben ein gewuenschtes verhalten zu erleren. und wird dann abgebaut.
Es ist kein allheilmittel und kann richtig angewendet auch nur mit positiver verstaerkung gearbeitet werden. Richtig angewendet ist es beim entsprechenden Hund eine gutes Hilfsmittel.
Ich denke ich brauche nicht so betonen, dass es ein wirklich gutes Hilfmittel fuer den einen hund sein kann und fuer den anderen dir reine folter.
Was mir nicht ganz klar ist und wie sie es anstellen wollen ist das Teletakt auch bei den Polizeihunden komplett aus dem Training zu nehmen. Ich kenne die arbeit und selbst wenn man ueber positiv arbeitet kann man auf hunde stossen die eben auf positiv nicht loslassen. oder abbrechen.
Wuerde mich intereieren ob da jemand mehr einsicht in die deustche Polizeihudnearbeit hat?!!?
Denn da kann es ganz schoen eng werden. oder man bekommt von der qualitaet schlecht Hunde.
Das ist gaaanz schwer zu beantworten, wenn man es nicht sieht.
Koennte dominanzgehabe sein koennt5e aber auch nich.
Da waree s gut wenn da mal jemand genau schauen koennte.
ansonsten wuerde ich dem hund klar machen das er auf seinem platz bleibt. s9o kannst du konflikten vorbeugen, falls es sich um dominanz handeln sollte.
Auch von dir aus muss dem Hund klar sein das der Junge hoeherrangig ist auch wenn du dabei helfen musst, (die ersten paar minuten hat der Hund auf seinem platz zu bleiben, wenn er sich beruhigt hat dann darf er ihn begruessen-so staerkst du die position des kindes.)
Das ist natuerlich alles nur ein tip ins blaue weil man ja nicht sieht was vor sich geht.
Lass da mal jemanden vor ort schaun!
Na ich versuchs!!!
aber Danke!! 
Richtig erkannt, der hund verbindet Putzfrau mit staubsauger und das ist sehr schlecht, da bleibt dir wirklich nur konsequentes auf den Platz schicken oder aus dem Zimmer. Schoen das er bei dir den staubsuager ignorieren kann(mehr oder weniger) aber das wird bei der Putzfrau wahrscheinlich ie der Fall sien weil er sie nicht respektiert.
also vile erfolg beim Boxentraining....
aha wusste ich es doch die boese Staubsaugerfrau...
ignorieren, ignorieren ignorieren der Hund hat die Frau zu ignorieren und die Putzfrau den Hund....
Die Box ist in der tat vorzuziehen anbinden nur unter aufsicht.
wenn dein Hund ruhig ist und brav in der Ecke liegt kannst du ihn loben.
Ich denke procanis meinte (bitte korrigier mich wennns falsch interpretiert ist)nicht tiefe stimme sondern beruhigende stimme. Das hohe ton loben ,kann einen hund in einer situation wo er ruhig bleiben soll "zu freudig" machen und er kann einfach nicht liegen und ruhig bleiben. wir wollen den Hund da nicht aufdrehen sondern beruhigen.
Bei den meissten anderen Uebungen ist das hohe ton loben besser das kitzelt freude raus.
Wie verhaelt er sich denn wenn ihr staubsaugt?
greift er den staubsuager an?
Wenn ja muesst ihr das eben mit ihm ueben:Der staubsauger ist tabu!!! auch wenn es vielleicht lustig ist wenn sie das ding jagen und beissen.
Und du musst konsequent sein, bei jedem der durch die tuer kommt nicht nur bei der P{utzfrau sondern immer und das nicht nur mal ausprobieren sondern ueber einen langen Zeitraum.
