Beiträge von Scherbenstern

    Hi,

    das ist ein typischer "Anfängerfehler".
    Das kann sehr schnell passieren das der Hund schnell der "Meinung" ist, es clickt NUR wenn er guckt. Also er gar nicht in Aktion treten muss.

    Und wenn viele Leute dann als erste Übung auch noch das "Watch"/"Schau" clickern, dann festigt sich das auch noch.

    Bist du dir sicher das die Konditionierung sitzt?
    Einfache Übung: Hund ist auf seinem Platz und denkt an "nicht böses" - ist also nicht vorbereitet, schaut nicht gespannt zu dir etc. Oder er ist sogar im Raum nebenan.
    Du nimmst den Clicker aus deiner Tasche (vorher am besten Leckerlis und Clicker in die Hosentasche stecken, ganz normal etwas tun und dann "angreifen") und clickst. Guckt er und kommt voller Vorfreude zu dir und will sich sein Leckerli abholen, dann ist die Konditionierung abgeschlossen.
    Ansonsten musst du noch ein bissel weiter machen.

    Um das bei dir entstandene Problem zu vermeiden - gerade bei Hunden die viel über Lob und Tadel erzogen worden sind und vorher "bedient" wurden mit Signalen und "Hilfen", kann das nämlich ganz schön fest sitzen ;) - machen viele Clickerer auch die Konditionierung nicht "ohne" das etwas passiert.
    Das der Hund eben selbst in Aktion treten muss.
    Also auch keine Platz/Bleib, Sitz/Bleib-Übungen. Die verleiten nämlich wieder zum ruhig sitzen/liegenbleiben und dich anschauen.

    Ansonsten würde ich als erste Übung - um ein Gefühl fürs timing zu bekommen und natürlich fürs shapen und die Übung splitten eine "Bewegungsübung" nehmen.

    Einfach finde ich eine Target-Übung, die empfehle ich jedenfalls sehr gerne. Weil man dem Hund "entgegenkommt" er aber dennoch selbst Handeln muss.
    man hält dem Hund das Ende eines Bleistift, Fliegenklatsche,Kinderzauberstand, Kulis, Kochlöffels, den Zeigefinger... etc.pp. hin.
    ZIEL ist es das der Hund den Gegenstand am ENDE mit seiner Nase berührt und diesem Gegenstand FOLGT.

    Zuerst clickst und belohnst du jeden Augenkontakt mit dem Gegenstand.
    Da du ihm was in die Nähe hälst wird dein Hund ziemlich schnell auf die Idee kommen mal dran zu schnüffeln oder es zumindest anzuschauen.
    Erst wird alles geclickert.
    Merst du dein Hundi hat geschnallt es geht um dieses komische TEIL in deiner Hand.
    Manche Clickerer geben einen Jackpott wenn er den Punkt erreicht hat den sie sich als erstes Teilziel gesetzt haben.
    danach gibts es NURnoch ein Click und Belohung (C&B) wenn Hundi die Handlung des Teilzieles oder "besser" macht.
    Hast du als teilziel gesetzt mit der Nase irgendwo am Gegenstand zu ducksern wird nur noch das oder mit der Nase weiter unten ducksern mit C&B bedacht.
    Ist dein zweites Teilziel mit der Nase/Maul am Unteren Ende zu bleiben kannst du dort wieder nen Jackpott geben bzw. Anfangen nur dort C&B dann zu geben wenn dein Hund das erste Teilziel verstanden hat.

    Wichtig ist: Das dein HUND das Tempo und Fortschreiten bestimmt. Und du erst weiter nen Schritt vorwärts gehst wenn du merkst dein Hund hat es verstanden.
    Wichtig ist auch: Das du die Übung VORHER in Teilschritte unterteilst und die Abarbeitest. Du überlegst dir also am besten vorher was du ungefähr möchtest und und wie du es einteilst.

    Du kannst natürlich auch "einfach so" erstmal jede Handlung deines Hundes mit C&B bedenken und eine besonders "coole" Handlung dann weiter Formen und ausbauen.
    Dafür muss dein Hund aber erstmal soweit sein dir Dinge von selbst anzubieten und man muss da recht schnell umdenken und "splitten" können :)

    Wichtig finde ich auch noch: Das dein NEIN nichts beim Clickertraining verloren hat. das hatten wir gerade letztens in einem Thread und fällt mir mittlerweile extrem auf das die Leute einfach sagen NEIN, wenn der Hund nicht das tut was sie gerne hätten.
    Ein nein hemmt den Hund aber - aber man will doch das Gegenteil erreichen: eigene und eigenständige Aktionen und eigenständiges Mitdenken des Hundes.

    Ich hoffe ich konnte dir etwas weiter helfen.

    Nina

    Zitat

    Das was es ist....denn Dominanz ist ja keine Auslegungssache die jeder Anders sieht ( oder sehen sollte)

    Naja, man kann Dominanz auch aus unterschiedlichen Perspektiven betrachten! Und zwar wenn man Dominanz aus den Unterschiedlichen Disziplinen betrachtet! (Immerhin gibt es Dominanz z.B. auch in der Geographie, in der Biologie etc.pp.!)
    Ja es ist viel Ähnlichkeit dran - ABER was ich damit deutlich machen will, ist es gibt nicht DIE Definition von Dominanz und dominantem Verhalten die Einwandfrei und die einzigst Richtige ist!
    Selbst wenn man Wikipedia bemüht stht unter Dominanz verschiedenes zur Auswahl!

    Dominanz ist aus er Sicht eines Psychologen nochmal anders zu betrachten als aus der Biologischen Sicht - vorallem wenn man mal schaut als was Dominanz dort noch gelten kann im Bezug auf dominant-rezessive Verberung!

    Und was Elke glaube ich meint ist DEIN persönliches Verständnis von dem was DU als Dominanz verstehst und was DU an Grundlage hast - bezüglich der Hund-Mensch-Beziehung! Als dein Verständnis davon.
    (Elke wenn das falsch ist hau mich und korrigiere! ;) )
    Und deine Tanja ist zweifelsohne NICHT die psychologisch (sozialpsychologisch) bzw. Individuelle Betrachtung!
    Dein Hintergrund ist ein anderer... heißt aber NICHT das eine Sicht die richtigste überhaupt ist!

    Das würde nämlich DEM wiedersprechen was z.B. im "Canis-Studenten hier"-Thread besprochen wurde: es ist unprofessionell wenn Leute ihr Lebenswelt/Arbeitswelt-Konzept für das einzig WAHRE anpreisen!
    Eine Auseinadersetuung und Ausbildung MUSS mehrspurig verlaufen und dies umfasst alle möglichen Teilbereiche!
    Selbst wenn man von seinem Konzept überzeugt ist (was GUT ist), heißt es nicht das man nicht auch auf andere Dinge einen Blick werfen kann - so Kontrovers manche Theorien auch (für einen selbst)erscheinen mögen!

    Sorry fürs OT, aber genau DIESE Gedanken sind mir in den letzten Tagen so aufgekommen, während ich verschiedene Threads beobachtet habe.

    Nina

    Kann auch Übersprungshandlung oder Stressabbau sein ;)
    "Aufreiten" wurde auch schon beobachtet wenn Hündinnen in der Umgebung läufig sind, das nicht läufige und auch kastrierte Hündinnen dieses Verhalten vermehrt gezeigt haben.
    Wohl eher auch mit Stressabbau in Verbindung zu bringen.

    Und dafür sucht sie sich dann halt "etwas".
    Ich würde mir da auch erstmal keine größeren Gedanken drum machen.
    Wenn es deine Bekannten/Freunde/Dich stört dann solltet ihr allerdings darauf reagieren. und zwar am besten die Person, bei der sie dieses Verhalten zeigt.

    Nina

    Zitat

    Hallo,

    es gibt gewisse Regelungen, daß als Wachhunde gehaltene Wuffel steuerbefreit sind. In unserer Satzung steht genau drin, wie groß das Grundstück zu sein hat und wieviel Abstand zum nächsten bewohnten Grundstück vorhanden sein muß, damit der Hund steuerbefreit wird.

    Schau in Eurer Hundesteuersatzung nach, wie es geregelt ist. Ich kann die über die Seiten meiner Stadt im Internet einsehen. Eventuell mußt Du dahin gehen, wo Du Deinen Hund angemeldet hast (bei uns die Stadtverwaltung) und um eine Satzung bitten. Da steht genau drin, welcher Hund unter welchen Umständen steuerbefreit werden kann.

    Liebe Grüße

    BETTY und Ronja

    Unterschreib.

    Aber , kurze Anmerkung meinerseits, viele Gemeinden/Städte haben Hompages, wenn man dort in das Suchfenster "Hundesteuer" oder "Hundesteuersatzung" eingibt kann man die häufig als PDF-Dokument einsehen! ;)

    Nina

    Ich habs so gemacht:

    Wir haben ein ruhesignal eingeführt. bellen dürfen sie, das ist auch von uns ausdrücklich erwünscht. ABER irgendwann ist es mal gut gewesen - denn die Terrier überdrehen sehr schnell. besonders wenn unser Retriever-Hovi mitmischt :p Er ist Hofhund, bellen erwünscht, aber so langsam wird er alt und senil und bellt und bellt und bellt - kann schon längst wieder weg sein die Person*gg*

    Also, ich habe irgendwen vor die Tür gestellt. Dieser jemand hab im Abstand von 5-10min. ca. 3-4 Mal hintereinander geklingelt.
    Hunde haben gebellt.
    Ich bin mit nem Stück Wurst hin, habe es ihnen vor die Nase gehalten und mit mit ihnen von der Quelle weggegangen und habe dabei gaaaaanz ruhig und leise: schhhhhhhhhh gesagt.
    Als sie ruhig waren haben sie das bekommen und ich hab sie gelobt.
    Etwas später, klingelte es, war ja abgesprochen, nochmal.
    Wieder hingegangen, mit was tollem abgeholt und schhhhhhhh gesagt, weg von der Quelle und da gabs dann was.
    Beim 5.-6. Mal wussten sie schon bescheid und icht konnte ohne Wurst hingehen und sie mit Schhhhhhh dort wegholen und dann gab es an der Stelle etwas wo wir hingegangen sind.

    Das habe ich öfter wiederholt und irgendwann brauchte ich nur noch Schhhhhhh sagen und sie kamen von der Quelle weg, zu mir und waren ruhig. Bei mir gab es dann eine Belohnung.
    Die habe ich dann variiert: Lob, Spiel, Spielzeug,normales Leckerli, Futter mal ein Superleckerli.
    Dann habe ich das Signal einfach generalisiert und nciht nur drinnen and er Tür angewendet.

    Wenn das Signal generalisiert ist, kann man zuerst für Ruhe sorgen und dann auf den Platz /etwas weg von der Tür schicken und den Besuch empfangen.

    Ich finde es wichtig das man zuerst den Weg freimacht um überhaupt ertsmal wieder an den aufgeregten Hund heran zu kommen. Ihn ansprechen kann und dann weiter verfährt und ausbaut wie man es gerne haben möchte :)

    Nina

    Ich denke manche Zoos haben sich dazu entschieden Hunden keinen Eintritt zu gewähren weils einfacher ist.

    - Hunde koten und wie ihr sicherlich selbst wisst, machen die wenigsten das weg.
    - Hunde markieren und pullern, das kann andere Tiere wahnsinnig machen
    - Hunde können auch von Außen manche Tiere "provozieren". Man sieht z.B. deutliche Unterschiede bei den Wölfen oder Großkatzen wenn viele Hunde vorm Gehege sind (und sie garde mal aktiv sind :p)
    - Hunde können auch "zu viel" werden. Menschen/Familien könnten sich gestört fühlen durch bellerei
    - Streit unter anderen Hunden/Leinenaggressionen
    - Hunde könnten gestresst sein und dadurch viel rumbellen was wiederum die Tiere stört, sowie die Tiere auch gestört werden könnten dadurch das sie einfach nur dort sind -> also die Hunde

    Ich denke es gibt viele Punkte wieso Zoos das verbieten, genauso wie Großstädte durch hohe Steuern die Hundezahl eindämmen möchten und zusätzlich Geld damit machen (wie Praktisch :roll: )

    Ich denke da spielt einiges zusammen.

    Schade ist es allemal.

    Zu dem anderen Problem was den Stress angeht. Teils/teils. ich glaube das muss man selbst abschätzen aber mit nem Welpen/Junghund würde ich durchaus öfter ind en Zoo gehen und dann nicht unbedingt für mich, sondern für den Hund.
    Bewaffnet mit Clicker und Co. um genau DEM Stress der entstehen kann wenn der Hund als erwachsener "da reingeworfen wird" zu vermeiden. Ihn eben daran gewöhnen.

    Nina

    Hi, das Problem hatten wir bisher auch zwei mal.
    Nummer 3 lässt sich etwas Zeit, aber langsam fängt es auch bei ihm an (er ist jetzt 3Jahre).
    Yako wurde mit 2,5 Jahren dann kastriert und Amadeus mit knapp 2 Jahren.
    Beide waren extrem gestresst, haben nicht wirklich gefressen, nur vor dem Balkon/Tür gesessen und gejault. Yako ist abgehauen - nichts konnte ihn halten und das wurde einfach zu gefährlich.

    Da hier in der Gegend verdammt viele Hündinnen auf recht "engem" Raum leben (Wohngebiet mit ca. insgesamt 170 Hunden) ist die Läufigkeitsspanne extrem lang. Das war sehr anstrengend für die Jungs und zog sich teilweise auf 2-3 Monate hin, wo sie zunehmend gestresster waren. Und das war nichts - Deswegen wurden sie kastriert.

    seitdem ist alles tutti, sie sind ruhig, fressen zu der Zeit und sind ziemlich entspannt solange die Dame nicht ihre Stehtage hat und ihr ärschelhindreht *g* das finden sie dann doch noch *lecker* abrufen lassen sie sich aber dennoch... also himmelweite Unterschiede zu vorher. Ich würde sagen es geht ihnen deutlich besser.

    Nina

    ERG - Elektro Reiz Gerät?

    Zitat

    ABER, was passiert da?
    WAS passiert da wirklich wenn Hund aufeinmal gezeigt kriegt "wer die Hosen anhat"!?
    lernt der Hund durch "ich geh zuerst durch die Tür und du kannst anchkommen wenn du dich ruhig verälst" oder durch klare "Ansagen" und "Regeln" das man der Boss ist?

    Zitat

    Das "der Alpha geht zuerst durch die Tuer" ist Humbug.....meine Hunde gehen so gut wie immer vor mir durch die Tuer oder vor mir den Flur runter und reissen deswegen nicht die Weltherrschaft an sich.

    Genau DAS Hinterfrage ich ja!