Also ich kann es verstehen, dass Jagdhunde das brauchen (aus diesem Bereicht kommt es schließlich), damit sie aus der Schussbahn sind - aber Hunde, die nicht jagdlich geführt werden?
Auch nicht jagdlich geführte Hunde haben doch Trieb 
Ich hab Jagdhunde und im Rahmen des AJTs arbeite ich damit.
Damit kann man viel machen...
Nina
Ist es ok, wenn man sowas schon recht früh ausprobiert ?
Oder sollte der Hund erst extrem gut gefestigt sein im Clickertraining
?
https://www.dogforum.de/ftopic37008.html
Da hab ich wa dazu geschrieben 
Nina
Aber nicht in "Down" die halten den Kong mit den Pfoten fest und schlecken eher von "oben".
Aber ruhiger werden sie auch und machen es sich mit dem Kong gemütlich
Kannst auch mit Kong arbeiten: da wird dir das ganz häufig angeboten, dass Hundi den Kopf zwischen den Beinen hat
Meine gehen eher ab vor Freude wenn sie ein Köngchen bekommen 
Sorry aber was ist denn das für eine Methode?
Das ist als wenn ich für mich eine Antwort im Kopf vorgefertigt habe und wenn der Schüler mir nicht genau DIESE gibt, kriegt er ne 5!
Wenn ein Lehrer das in der Schule so amcht, was wäre von den Eltern dann für ein Stress zu erwarten???
Und beim Hund ist das okay?
Sorry aber für mich zeichnet sich da eines ab: Ich zeigt dir nen Weg, den musst du "nachfahren" (weil du keine andere Möglichkeit hast) und dafür kriegst du nen Lob.
Lerne Auswendig was ich "Meister" dir sage - denn nur DER Weg ist richtig! Wenn man diese Methode bei Dingen anwendet wo es um wirklich was WICHTIGES geht denke ich mir: okay.
Aber wenn es bloss darum geht SPASS zu haben...
Ich mache nicht Zirkuslektionen um meinen Hund, mein Pferd zu dressieren sondern ich amche das für die Bindung, für den Spass an der gemeinsamen Arbeit und für den WEG und nicht für das perfekte, schnell erreichte Ziel!
Ich sehe das wie Björn, die DRÜCKT den Hund runter!
Wenn sie es auch nicht mit der Hand berührt - dennoch arbeitet sie über psychischen Stress und Druck!
Und das ist für mich sogar noch schlimmer als wenn ich dem Hund mit dem Finger auf den Po drücke damit er sich setzt!
Es gbt dort keinerlei Unterschied ind er Methode - ich drücke das Wesen einfach in eine Form, ich presse es darein und lasse ihm keinen Platz!
Weil ICH es so will!
Nina
Edit:
Und der psychische Druck in dieser "no way out" Situation ist inwiefern besser als physisches Runterdrücken? Ich kann mir so eine Situation leider nicht in einer Form vorstellen die dem Tier nicht mega Streß verursacht.
Mist zu langsam
Oh ja Tess ich kenn das *g*
Wenn ich meinen Mund halte, rege ich mich auch Tagelang noch drüber auf. Meistens auch über mich selbst Weil ich manchmal nicht dreißt sein möchte oder weiß wenn ich JETZT was sage dann kann ich nicht an mir halten und motze gleich los 
Ich bin da recht impulsiv :blush2:
Wirklich ignorieren, da kommt es drauf an was es ist.
Gelingen tut mir das auch ab und an*grins* ABER es ist freilich noch absolut ausbaufähig - besonders an meiner eigenen impulisität muss ich noch arbeiten - aber ich bin ja im Sturm und Drang Alter, da darf man das. 
Nina
Na tess da hast du aber Glück
Clou hat das auch angeboten, ich habs dann soweit geübt bis es sogar aus der langsamen bewegung klappt. Wir bleiben aber dran. Das soll auf triller funzen.
Wobei wir da gerade an der Unterscheidung: Down/Platz/Peng/Schämen/Rolle arbeiten*g* Er kommt manchmal leicht durcheinander.
Amadeus hingegen bietet das nur sehr selten an - wenn er eh liegt. (Beides Russell Terrier und auch keine Hütehunde).
Da hab ich etwas länger für gebraucht und er hat es auch immernoch nicht ganz richtig, weil herr Amadeus der Meinung ist das ja NUR vorne runter reicht - so steht dat Ärschle steil in die Luft
Ich hab das mit dem Target aufgebaut, einfach das Target ins BPlatz und dann nen paar Zentimeter vor ihm hergezogen das er den Kopf auf den Boden legen musste um mit der Nase dran zu kommen - ohne ziehen hat er nur die Nase dran gehalten und der komplette Kopf lag nicht.
Nina
Manchmal lobe ich nach einem Click, manchmal nicht. Vor allem, wenn sie es besonders gut gemacht hat, lobe ich nach C zusätzlich mit der Stimme.
So mach ich das auch
Ich mag gerade am Clickertraining das mane ben NICHT unbedingt reden muss dabei. Wir plappern eh unbemerkt den ganzen Tag auf unsere Hunde ein, da ist das mal sehr erfrischend
Aber ich freu mich imemr so tierisch wenn das richtig gut klappt, da kann ich nur schwer an mich halten
Ich übe unterschiedliche Verhalten, allerdings in unterschiedlichen Einheiten. Beispiel: Anfangswort, ich clickere ein paar Minuten Männchen, Schlusswort, Pause, Anfangswort, ich clickere Fuß, Schlusswort, etc.
So ähnlich mache ich es auch, wenn ich zu was GANZ neuem über gehe oder etwas clickeren will was noch nicht "fertig" ist.
Wenn ich was bekanntes clickere oder an etwas weiter feile was bekannt ist und wo der Hund gut ansetzen kann weil ich dazu ein Requisit benötige sieht der Hund das ja und kann es wieder erkennen und gleich einsteigen.
Das mit Anfangs und Schlusswort ist allerdings super und klappt fantastisch.
Bei uns: "Wollen wir was machen?" und zum Schluss "Fertig"
Das hab ich eingeführt damit der Hund eben nicht verwirrt wird wenn er das eine und dann aufeinmal was gänzlich anderes gefragt wird.
Hat das schon ein Signal und ich feile nur noch dran oder eben wenn ich dazu ein Requsit benötige dann braucht man das nicht - außer es ist das erste/zweite Mal.
Nina
Ich bin bei einer Übung wo ich eben ein "Brückensignal" brauchte damit angefangen.
Habs aber nicht gleich übertrieben, sondern erst beim Fuß einmal geklickt und dann nur noch einen Schritt gemacht, es gab nen Doppelclick und dann gab es das Leckerli.
Das hab ich dann später gesteigert bis ich mir sicher war für diese Übung funktioniert es.
Also Click und dann noch zwei schritte, Click und dann noch drei Schritte. Und dann eben auch variiert. Also noch zwei Schritte gemacht bis Doppelclick - 3 Schritte - 5 Schritte- 3 Schritte-2 Schritte-5 Schritte-1 Schritt- 7 Schritte.
Damit keine Gewöhnung eintritt nach dem Motto: immer nach 3 Schritten gibts nen click.
Allerdings, habe ich das nie unkontrolliert gemacht sondern eben Übungsgebunden aufgebaut. Also z.B. beim Fuß/Hand gehen.
So haben sie es eben gelernt.
Wenn ich nun merke ich brauche bei einer Übung ein Brückensignal - dann gebe ich das so und schaue dabei aber ganz egnau hin!
Wenn ich merke sie werden danach unruhiger, verwende ich es nicht mehr.
Mittlerweile laufen Brückensignale bzw. eben der Einfach-click und Belohnung beim Doppelclick nur bei Fuß/Hand-Übungen wenn es sehr lang wird oder sehr Aufregend um uns rum ist (also die Ablenkung sehr krass), mal bei einer ganz langen Bleib-Übung (mit evlt. auch großer Ablenkung) oder wenn ich nen längeren Beinslalom oder so mache.
Alles andere clickere ich normal.
Aber bitte pass auf das du Scooby damit NICHT verwirsst! Gerade zum Anfang des Clickertrainings kann das sehr gut möglich sein! Meine Hunde kannten mindestens schon ein Jahr das Clickertraining, waren also schon sehr sicher und vertraut.
Und es funktioniert NICHT bei jedem Hund ist mir aufgefallen.
Nina
