Ich kann da ja null aus eigener Erfahrung mitreden da noch nie wegen Hundebiss behandelt worden und auch keine Ärztin. Finde ich aber interessant.
Ich glaube aber auch dass Unfallchirurgen so hartgesotten sind was Verletzungen angeht, und so dermaßen im Zeitdruck in der Notaufnahme, dass sie da etwas „speziell“ sind.
PS zum Patienten würde er wahrscheinlich auch andere Worte wählen, aber ich bin ja gute Bekannte/Freundin 
So, Ich hab jetzt mal einen befreundeten Unfallchirurgen der regelmäßig in der Notaufnahme arbeitet angerufen und gefragt.
Antwort im Zitat: Mich interessiert es nicht wessen Hund gebissen hat. Ich mache die Erstversorgung und muss dann zum geschredderten Autounfallopfer. Wenn es da Streitigkeiten gibt soll er/sie (ich nehme an er meint die gebissene Person) das mit dem Hundebesitzer ausmachen. Wenn der sich nicht verpisst hat (ja man hört raus das er Hundehalter nicht so prall findet - Ausnahmen bestätigen die Regel 
).
Aus dem ungefähren weiteren Wortlaut heraus: Er fragt, wenn er dran denkt, einmal nach dem Hundebesitzer wegen Papierkram. Und er meint vielleicht hat der Kollege (aus Schwabbelbackes Bericht) nochmal gefragt weil er vergessen hat das er bereits gefragt hat 
.
Was die Schwestern abfragen für organisatorischen Kram ist nicht sein Job. Er legt sich bestimmt mit keiner Schwester in der Notaufnahme an 
.
So das war die Antwort eines Hamburger Unfallchirurgen aus der Notaufnahme eines Krankenhauses.
Ha ha, im Leben würde ich da nicht vorbei 
Hab 12Jahre lang Rinder in allen Altersklassen regelmäßig um mich herum gehabt (Pferdepension meines Pferdes und RBs war teilintigriert mit Kuhstall. Da war von Milchkuh, Kälbern, Jungbullen/Masttieren alles dabei), aber vor fremden Kühen hab ich riesigen Respekt *indieHosemach * 
. Und dass da Pferde mitlaufen macht’s nicht besser 
.
Total peinlich ich weiß , weil ich die damaligen Milchkühe und Kälber oft (durchs Gitter) geschmust habe. Deren Laufstall war in derselben Boxengasse wie unsere Box. Genau gegenüber. Ca. 3m bis zur nächsten Kuhzunge wenn sie nicht gerade auf der Weide waren.
@FBLXC Nunja sie hat ja nun mehrmals geschrieben dass sie die Mitschuld bei sich sieht und hat nicht vor es der staatlichen Obrigkeit zu melden. Seitens Arzt wird da auch nichts gemeldet und die Krankenversicherung kann max. versuchen die Kosten weiterzureichen, was aber auch ausgesessen werden kann.
Vorm Amt würde das je nach Zuständigkeit (hier in Berlin, bzw. gezielt hier im Berzirk) als Hundebiß gewertet werden.
ich glaube auch dass ein abschnappen rechtlich als biss gewertet wird. in der daraus resultierenden betrachtung ob der hund deswegen gefährlich ist oder nicht, würde von einem sachverständigen (was ein jurist in der regel ja nicht ist) aber meines erachtens schon differenziert werden.
ich würde mich wundern und es auch ziemlich ernüchternd finden wenn ein fachkundiger sachverständiger einen hund, der sich nicht von fremden menschen anfassen lässt und die hier erläuterte verletzung verursacht, als gefährlich einstufen würde. denn daraus resultierend würde der hund MK und leinenpflicht aufgebrummt bekommen, weil ein dem hund fremder mensch übergriffig war (nichts gegen dich @Manfred007 sondern allgemein gesprochen).
ich glaube wenn es danach ginge, müssten bestimmt 10%-15% aller hunde dauerhaft mit MK und an der leine gesichert rumlaufen. von den gebrauchshundrassen wahrscheinlich prozentual noch mehr. man straft das tier für seine rasseeigenschaften, weil andere menschen sich nicht an einfachste höflichkeitsregeln halten.
Besteht ärztlich und rechtlich (Versicherungstechnisch) ein Unterschied zwischen schnappen und beißen?
ich meine, alles was mit Löchern, Quetschung und Blut endet wäre für mich ein Biss.
Alles mit blauem Fleck oder weniger wäre schnappen.ich meine für mich als Halter, der das Verhalten im Auge behalten muss, ist es natürlich relevant ob der Hund abschnappt oder beißt. Unbesehen.
Aber als Opfer, als behandelnder Arzt und als Fallbearbeiter bei Krankeversicherung und Co ist es da wirklich relevant ob der Hund aus kynologischer Sicht abschnappt (mit Bisswunde) oder beißt?
Hm.. soweit ich weiss besteht in Deutschland keine Meldepflicht seitens des Arztes, egal ob die Definition schnappen oder beissen zutrifft. Es obliegt der geschädigten Person entsprechende Schritte einzuleiten. Ein Arzt wird das höchstens melden, wenn er vom Verlauf des Vorgangs weiss und dieser ihm merkwürdig/verdächtig vorkommt.
Es ist eher die Krankenversicherung die da hinterher ist, aber auch nur um die Kosten weiterreichen zu können. Wenn man da aber bei seiner "Aussage" bleibt dass z.B. der Halter des Hundes unbekannt ist, oder der eigenen Hund im Spiel zu wild war, dürfte auch von dieser Front irgendwann Ruhe sein.
Die Unterscheidung Katogerie schnappen oder beissen wäre, wenn es denn dazu kommt, wird eher beim Sachverständigen liegen der den Vorfall prüft und den Hund begutachtet um ggfs. Maßnahmen abzuleiten. Ich denke da wird u.a. auch berücksichtigt werden was für ein Hund es war. Nicht im Sinne von guter oder böser Hund, sondern wie gross und kräftig ist der Hund. Denn ein abschnappender Rotti verursacht im Zweifel grössere Schäden als ein Sheltie. Kratzer die ein Sheltie beim abschnappen verursacht, können bei gleichen prozentualen Krafteinsatz eines Rottis halt schwere Quetschungen sein. Trotzdem war beides abschnappen.
Verlassen soltle man sich nicht da drauf, das stimmt schon. (Daher ja auch mein Fehler)
Dennoch denke ich (aber da habe ich zu wenig Erfahrung) dass man jeden Welpen zu einem ausgeglichenen, warnenden, tolleranten Hund erziehen kann.
Der muss sich ja nicht alles gefallen lassen und darf Streicheln kacke finden. Aber ich kann erwarten dass ein ausgeglichener Hund auch mal kurzzeitig eine kacke-Situation aushalten kann ohne sofort zu zu beißen. Bzw r andere Strategien gezeigt bekommt anstelle des zubeißens.Wenn ich Auto fahre kann ich mich auch nicht drauf verlassen dass alle Verkehrsteilenhmer sich an die StVo halten - dennoch solten sie es.
Ich hattes ja bereits geschrieben dass ich es super finde wie pragmatisch und unaufgeregt Du damit umgehst 
.
Aber ich sehe es auch so, dass es nicht unnormal ist wenn ein "fremder" Hund abschnappt wenn er angefasst wird. Mein Hund lässt sich auch nicht von Fremden anfassen lassen und wenn die Erkenntnisspanne zwischen "oh, der will mich anfassen - oh, er fässt mich an" zu kurz ist, dann sind auch die Warnsignale entsprechend kurz bzw. werden auch übersprungen. Zumal es ein großer Unterschied ist ob ein Hund ZUbeisst oder ABschnappt. Zweiteres ist auch als Warnung zu verstehen und nicht als letzte Instanz.
Und es kommt auch durchaus auf die Hunderasse und ihre Rasseeigenschaften kann. Ich wage zu behaupten, einem fremden Goldi zu streicheln ist ungefährlicher für die eigene Hand, als einen fremden Mali zu streicheln 
Herzlich Willkommen petterson 
Oh man Leute, ich freu mich sooo doll auf unseren Schwedentrip. Hoffentlich hat es bis dahin ordentlich geregnet in Schweden. Die armen Schweden sind ganz schön gebeutelt von den zahlreichen Waldbränden.
Haben uns letzten Samstag einfach mal paar Wohnmobile und Wohnwagen angesehen. Ich glaube meine bessere Hälfte hat sich bissl in einen Wohnwagen verguckt. Das Ding war aber auch schick & cool!
Naja, erstmal dieser erste längere Trip im gemieteten Wohnmobil.
Alles anzeigenWow
Erstmal zum letzten Abschnitt:
Das Rüden "PER SE intakte Fremdrüden doof finden" war mir tatsächlich nicht bewusst... Und wenn ich mich NOCH mehr mit der Gattung Hund auseinander setzen muss, dann bring ich meinen wohl lieber ins Tierheim, denn noch mehr geht kaum...
Wirklich schade für Deinen Hund dass Du so denkst. Ich finde ein "denn noch mehr geht kaum" im übrigen auch extrem prahlerisch.
Ich für meinen Teil halte es eher so dass ich auch nach 25Jahren Hundehaltung noch JEDEN TAG dazulerne und bin da sehr dankbar für.
Und wenn Du mich zitierst dann den Part auch bitte vollständig. Ich schrieb "Dass Rüden intakte Fremdrüden per se Doof finden ist ziemlich normal." Und nicht dass es ausnahmslos so ist.
Komischerweise hat mein Hund ne Menge Kumpels mit Eiern, mit denen es keine Probleme gab und gibt. Müssen wohl alle komisch sein.
Nö aber ich nehme an dass Dein Hund diese Kumpels mit Eiern zu einer Zeit kennengelernt hat als er von denen noch als Junghund betrachtet wurde und somit nicht als Konkurrenz. Selbst jetzt werden viele andere Rüden Deinen Jungspund noch nicht für voll nehmen, aber es geht halt langsam aber sicher los. Es wird auch weiterhin Rüden geben die immer mit Deinem Rüden klar kommen werden, das sollte bei Fremdhundbegegnungen aber nicht als die Regel angenommen werden - im Interesse des eigenen Hundes.
Und wenn ich der Meinung wäre, dass das so ist, dann wäre mein Hund schon lange kastriert, um weiterhin ein Sozialleben haben zu können.
Wenn das Deine Schlussfolgerung und daraus resultierende Lösung wäre, dann bist du sehr sehr weit weg von ".. denn mehr geht kaum" aus Deinem ersten Absatz
Und jetzt mal im Ernst: Mir ist klar, dass das schwieriger ist als mit Hündinnen z.B. aber deshalb müssen die sich nicht gleich töten wollen!
Und DA liegt eben mein Problem.
Und für dich auch nochmal, ja, ich fühle mich angegriffen, wenn meine Posts nur halb oder falsch gelesen werden.
Ich habe alle Situationen erklärt und weiß auch im Nachhinein nicht, wie sie vermeidbar gewesen wären
AUßER
ich fange jetzt an bei jeden Hund panisch den Halter anzubrüllen er möge seinen Hund anleinen...
Stell Dir vor, das geht auch freundlich. Dafür muss man andere nicht anbrüllen
Und sorry, bitte nicht gleich übertrieben. Die wenigsten Raufereien haben eine Tötungsabsicht als Hintergrund/Auslöser.
Zum Thema "ständig":
Ich habe bereits am Anfang geschrieben, dass das DIE 3 Extrembeispiele sind. Sowas passiert natürlich nicht jeden Tag!
Wie auch bereits geschrieben: wenn Fragen offen sind habe ich gebeten zu fragen. Das ist hilfreicher als Spekulationen.
Ich habe nicht spekuliert, sondern mich ganz konkret auf das was Du geschrieben hast bezogen. Du schreibst ständig, also gehe ich von ständig aus. Spekulation wäre wenn ich Dein "ständig" nicht ernst nehme und gedanklich ein "manchmal" oder "selten" draus mache.
Willst du noch ein paar harmlose Beispiele, in denen ich meinen Hund nicht in Gefahr gebracht habe, die aber zeigen dass er auch sonst angepöbelt wird:
1. vorgestern an der Hundebadestelle: Dort war ein angeleinter Rüde, welcher meinen anknurrte. Dem Besitzer war das Problem aber offensichtlich bewusst und er ging weiter, während meiner schön an der Leine blieb und erst baden durfte als der andere weg war.
Der vorhandene Rüde hat den Platz wahrscheinlich schon als "seinen" betrachtet. Zudem kommt dass viele Hunde an der Leine Pöbler/Grummler sind. Ihr Hundehalter habt euch beide korrekt verhalten und genau so sollte es auch sein
2. Gestern im Biergarten, als mein Hund erst vom Nebentisch aus angepöbelt wurde (während er sich ruhig veralten und unter unseren Tisch gelegt hat) und später noch von einem Hund, der vorbei geführt wurde.
Wir Menschen zwingen unsere Hunde mit Fremdhunden auf einem für sie recht kleinen Raum miteinander auszukommen. Der eine Hund kommt gut damit zurecht, der andere braucht Unterstützung/engere Führung von seinem Halter. Zumal viele Hunde recht schnell ein territoriales Verhalten an den Tag legen. Schön dass Dein Hund da so cool bleibt, das ist SO viel wert. Ein Grund mehr ihn zukünftig intensiver zu unterstützen
