Eine Wette mit Honig?
Nein, der hat nur Insiderwissen 
Beiträge von dragonwog
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Genau.. und ganz hocus pocus fidibus schwinge ich mich jetzt auf meinen Besen und fliege in die Nacht - weil ich, wie bereits erwähnt, keine Lust auf deinen beleidigenden Diskussionsstil habe.
Die letzte Frage musst du mir bitte noch beantworten (die mit den indian americans).
Wenn du damit tatsächlich die erwähnte Quelle meinst und nicht eine andere (davon geh ich aus, wenn nix mehr kommt), habe ich ne Wette verloren..(mit hust..schwerwiegenden Folgen)
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Zu deinen Quellen: Ich finde es schade, dass sie so alt sind, dass sie sich z.T. auf Indian-Americans beziehen und dass auch dort die längst widerlegte Annahme, Ernährung sei für Entwicklungsstörungen verantwortlich oder könne diese begünstigen, auftaucht.
Gerade erst jetzt gesehen....
Indian Americans? Wo wie was?
Ich hoffe mal du meinst nicht "Cobalamin and folate status predicts mental development scores in North Indian children 12-18 mo of age...2013" ??
Wo steht etwas von "indian americans"?
Und was ist eine exogene Entwicklungsstörung?
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Zitat
Kannst du mir nun eine Entwicklungsstörung nennen - eine konkrete - die eindeutig durch Eisenmangel verursacht werden kann?
Ok..du willst also spitzfinderisch auf unbedingt einen eng eingegrenzten Begriff der "Entwicklungsstörung" hinaus, der im medizinischen Jargon wesentlich weiter gefasst ist
Selbst dann..der ICD sagt dazu
Zitat2015/16 ICD-10-CM Diagnosis Code F89
Biological and nonbiological factors are involved in these disorders
Description Synonyms:
- Developmental neurologic disorder
- Gen neurologic/dev delay
- Neurodevelopmental disorder
2015/16 ICD-10-CM Diagnosis Code F89 : Unspecified disorder of psychological developmentDie Entwicklungsstörung, deren Synonym u.a. "Neurodevelopmental disorder" ist, bezieht externe biologische Faktoren mit ein...
Warum auch immer du auf dem Eisen in diesem Kontext rumreitest (dir geht es ja nicht um Störungen der kognitiven Entwicklung (bei Eisenmangel z.B. durch Myelinisierungsstörungen nachgewiesen), sondern halt um diesen einen so definierten Begriff..
Aber selbst bei "Entwicklungsstörungen" gibt es ernährungsbedingte Zusammenhänge...
The Genetics of Neurodevelopmental Disorders - Google Books und
Reynolds, Cecil R.; Goldstein, Sam (1999). Handbook of neurodevelopmental and genetic disorders in children. New York: The Guilford Press. pp. 3–8. ISBN 1-57230-448-0. (Neural tube defect=neurodevelopmental disorders)
Folate and neural tube defects
Keine Ahnung was du studiert hast, vielleicht Psychologie an ner Fakultät mit hohem Hokus Pokus Anteil...spielt auch keinerlei Rolle in dem Kontext..
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Klar, ich nehm mir einfach mal F81 und ignoriere den Rest.
Das ist also unter niveauvoll zu verstehen, alles klar...Ansonsten schau dir nochmal den obigen Link an
ZitatBei Kindern in der Entwicklungführt ein Eisenmangel zu Wachstumsverzögerungenund Entwicklungsstörungen
In Tabelle 3 steht nochmal eine Zusammenfassung...Eisenmangel_Gehirnentwicklung_und_kognitive_Leistungsfaehigkeit.pdf
Aber Hauptsache man hat mal irgendwo irgendwas gehört
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Ich habe dich vorhin explizit gefragt, auf WELCHE Entwicklungsstörungen du dich beziehst. Wenn du mir darauf keine Antwort geben willst, bringt eine Diskussion darüber nichts.
Schaffst du es irgendwann noch mal, sachlich zu bleiben oder musst du immer beleidigend werden (ohne dabei auf Argumente einzugehen)?
Ein vermindertes räumliches Denkvermögen? Wo schrieb ich, dass das für mich eine Entwicklungsstörung sei?
Entwicklungsstörungen sind recht klar definiert, auch nach exogenen und endogenen Störungen.Ich habe von kognitiven Defiziten geschrieben...siehe Beitrag...
Eine Klassifikation von Entwicklungsstörungen nach exogen und endogen? Es gibt keine endogene oder exogene Entwicklungsstörung. Es gibt höchstens endogene und exogene Faktoren, welche diese beeinflussen. Zum Rest siehe ICD-10....
ZitatBei Kindern mit Eisenmangelanämie zeigten sich jedoch Unterschiede bei auditiven Hirnstammreaktionen,beim Wiedererkennungsgedächtnis und veränderte elektroenzephalografische Frontalasymmetrien im Vergleich zu Kindern mit normalen Eisenwerten. Weiter konnte gezeigt werden, dass ein Eisenmangel zwischen dem 6. Lebensmonat bis zum Erreichen des 16. Lebensjahres mit Langzeit -störungen in der motorischen, kognitiven und sozioemotionalenEntwicklung (geschwächte neuronale Geschwindigkeit,verminderte geistige Leistungsfähigkeit, Defizite in Aufmerksamkeit und Gedächtnis sowie Verhaltens abnormalitäten wie gestörtes Beziehungsverhalten oder Wesensveränderungen)einhergeht, die sich bis ins Erwachsenenaltermanifestieren (19). In den meisten Langzeitstudien hat sich gezeigt, dass diese Defizite auch noch nach dreimonatiger Eisentherapie bestehen, nur wenige Studien sprechen von deutlichen Verbesserungen nach einer Substitution
Eisenmangel_Gehirnentwicklung_und_kognitive_Leistungsfaehigkeit.pdfDer Artikel wurde 2013 erfasst (der Zeitpunkt ja auch sooo relevant..), müsste ja dann nach deinen Kriterien eine valide Quelle sein..
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Ja, das ist mir klar. Dir ist auch klar, dass zwischenzeitlich neue Erkenntnisse hinzugekommen sind und so alte Quellen deshalb mitunter problematisch sein können?
Zu Entwicklungsstörungen im psychiatrischen Sinn? Zu welchen? Zu nicht näher bezeichneten?
Mangelernährung ist nicht kausal für Entwicklungsstörungen, Entwicklungsstörungen sind - meist - angeboren.Joa, kann ich tun. Ich kann auch einen Autisten 10 Jahre lang mit Kamelmilch füttern, um zu schauen, ob der Autismus dann verschwindet.
Ähh, sag mal hast du überhaupt eine der im Post angeführten Quellen gelesen????
Mangelernährung ist nicht kausal für Entwicklungsstörungen...ich glaub es hackt? Bin mir noch nicht sicher ob ich lachen oder weinen soll..
Deine Denke führt genau zu sowas
War garantiert schon vorher genetisch determiniert, dass das Kind stirbt.
Ein Eisenmangel im Kleinkindalter führt zu einer gestörten Myelinisierung und Dendritogenese...die Folgen sind gut belegt.
Ich dachte, du setzt dich kritisch mit der Materie auseinander, weil du nach Qellen gefragt hast.
Wenn du ein vermindertes räumliches Denkvermögen als psychiatrische Erkrankung siehst, dann weiß ich auch nicht weiter
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Zu deinen Quellen: Ich finde es schade, dass sie so alt sind, dass sie sich z.T. auf Indian-Americans beziehen und dass auch dort die längst widerlegte Annahme, Ernährung sei für Entwicklungsstörungen verantwortlich oder könne diese begünstigen, auftaucht
.Äh...dass ein kausaler Zusammenhang nicht veraltet und seine Gültigkeit wegen zusätzlicher Faktoren nicht verliert ist dir schon klar?
Mangelernährung, egal wie sie zu Stande kommt, führt zu Entwicklungsstörungen, das kannst du drehen und wenden wie du willst.
Du kannst aber gern einen Welpen im Keller und ohne jegliche Zuführung von Vitamin D im Kellerchen aufziehen, um zu sehen, ob er nach wie vor wie 1980 Rachitis bekommt oder sich das grundlegend im Jahre 2016 geändert hat
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@dragonwog In der Zusammenfassung steht, dass eine ausgewogene vegetarische Ernährung (wozu auch eine vegane Ernährung gezählt wird) keinen negativen Einfluss auf die Entwicklung nimmt. Ebenso steht dort, dass vegane Diäten den Bedarf abdecken können, dass diese jedoch oftmals nicht durchgeführt werden, weil die Heranwachsenden nicht ausreichend in Absprache mit ihren Eltern stehen oder eine ausgewogene Ernährung aus u.A. spirituellen Gründen ablehnen.___
Ich lese da nicht heraus, dass eine vegane Ernährung grundsätzlich schädlich ist, sondern, dass - wie bislang nicht abgestritten - eine unzureichende Ernährung potenziell gefährlich ist.Zu deinen Quellen: Ich finde es schade, dass sie so alt sind, dass sie sich z.T. auf Indian-Americans beziehen und dass auch dort die längst widerlegte Annahme, Ernährung sei für Entwicklungsstörungen verantwortlich oder könne diese begünstigen, auftaucht.
Dann hättest du mal meinen Beitrag lesen sollen...es geht um UNSUPPLEMENTIERTE vegane Ernährung..
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Graham SM, Arvela OM, Wise GA. Long-term neurologic consequences of nutritional vitamin B12 deficiency in infants. J Pediatr. 1992;121:710–4
van Dusseldorp M, Schneede J, Refsum H, et al. Risk of persistent cobalamin deficiency in adolescents fed a macrobiotic diet in early life. Am J Clin Nutr. 1999;69:664–71.
Strand T. A. et al. Cobalamin and folate status predicts mental development scores in North Indian children 12–18 mo of age. Am J Clin Nutr. 2013; 97, 310–317.
Smith A. D. et al. Homocysteine-lowering by B vitamins slows the rate of accelerated brain atrophy in mild cognitive impairment: a randomized controlled trial. PLoS ONE. 2010; 5:e12244.
Schlotz W. et al. Lower maternal folate status in early pregnancy is associated with childhood hyperactivity and peer problems in offspring. J Child Psychol Psychiatry. 2010; 51:594–602.